漫人: 《明朝那些事儿》读后（五）

2012-1-25 02:50 AM| 发布者: 林林| 查看: 647| 评论: 19|原作者: 漫人|来自: 小站空间

摘要: 说完了Pro，再说Con说完了Con，咋呢？俺回家灌黄汤怎么样，咱这个英雄双行体，有点味道吧？闲话少说，言归正传。前面说了《明》书的精彩，也说了缺憾，下面该说什么了？那就说说有争议的东西吧。作者在书中说到，有 ...

说完了Pro，再说Con
说完了Con，咋呢？俺回家灌黄汤

怎么样，咱这个英雄双行体，有点味道吧？

闲话少说，言归正传。前面说了《明》书的精彩，也说了缺憾，下面该说什么了？那就说说有争议的东西吧。

作者在书中说到，有两拨人误国误事，一拨是太监，另一拨是——对啦，言官。

太监这一拨好说，有了魏忠贤这个典型，还有土木之变中的王振，怎么说这拨人误国误事都不为过。

而言官这一拨就不太好理解了，而且按照作者的观点，言官比太监还误事。

为什么？我的理解是太监误事，得有一个前提，就是皇帝昏庸。

土木之变太监王振摊上了个听人摆布的英宗朱祁镇，王太监怎么说，他皇帝老儿就怎么做。王太监说皇上您跟我出去走一遭，英宗就说好我跟你出去溜溜。走到大同听到前面打了败仗，王太监害怕了，要往回撤，皇上说咱们跟着转进啊。王太监说皇上您到我家乡蔚州（今河北蔚县）走走啊，皇上就说就到你家乡看看。走了四十多里，又怕大军毁坏庄稼，又改道，皇上还是没意见。就这么一路走下去，最后到了土木堡，王太监说就在这儿扎营，因为还有1000余辆辎重军车没到，离怀来城也就20里。但土木堡地势高，没水。下面的故事就不用讲了，英宗做了蒙古人的俘虏。

魏忠贤魏太监就更神了，遇上了一位只会也只喜欢做木匠（没说有爱做炉匠的哈）的文盲加白痴天启皇帝明熹宗朱由校，宫里宫外的事一概不顾不管，一起托给魏太监。天启皇帝粘的是乳母客氏，而客氏与魏忠贤有一腿。《明》书中说魏忠贤是自己把自己给割了，不是由官方专门干这事的师傅做的。当年想做太监的人太多，所以还不是什么人都能操刀来一把欲练神功，必先自宫，当然魏太监是做到了，这就是他出众之处。不管怎么说，魏太监跟客氏打得火热，史上一直怀疑魏太监还有性功能，他们之间有奸情。本漫窃以为魏太监当年挥刀自宫的时候，只是像阉猪劁狗那样把蛋蛋割了，不像官方师傅那样斩草除根，所以才有后面的故事。不过魏太监能量很大，因为天启在位，不过短短七年。以前觉得天启年间挺长的，可能是因为听到故事比较多的缘故。但是就是在这短短的七年里，魏太监从众多太监之一，摇身一变成了九千九百岁公公。但这只是在天启年代，因为崇祯一来，魏公公的好日子就到头了。

而言官是官方体制，时刻存在的。言官的工作，用现在的话讲，就是提意见。看谁不顺眼，就参他一本。明朝的言官是很厉害的，尤其到了明末，基本上是知无不言，无知亦言，言无不尽，尽亦有言。总之是逮到就说，不管好坏，不辨是非。抄一段书：

简单地说，崇祯同志干的，是这样一份工作：没有工作范围，没有工作界限，什么都要管，每天上班，不是跟人吵架（言官），就是看人吵架（党争），穿得破烂，吃得也少，跟老婆困觉较少，只睡五六个小时，时不时还有噩耗传来，什么北边打过来，西边打过去，祖坟被人烧了，部将被人杀了，东西被人抢了等等。

但是言官们在这种情况下，除了骂还是骂，干正经事的没有。书中又写到：

崇祯同志有句名言：“诸臣误我。”还有一句：“是文臣人人可杀。”

话都说到这份上了，彻底无语。

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引用 2012-1-26 09:34 AM: 漫人: 现在还经常来么？
现在要横跨美国大陆，不常去了。

引用 2012-1-26 09:09 AM: 海鸥: 呵呵，在那儿啊，偶以前经常去那儿，一年几次。
现在还经常来么？

引用 2012-1-26 12:53 AM: 漫人: 嘘，可不能大声嚷，俺有点怕光。
呵呵，在那儿啊，偶以前经常去那儿，一年几次。

引用 2012-1-25 11:45 PM: 海鸥: 你住哪儿呀，一定去！
嘘，可不能大声嚷，俺有点怕光。

引用 2012-1-25 11:40 PM: 漫人: 她们住那里，我不是。

不过咱也可以学一回BGG，你来到咱地界儿就请你吃饭。
你住哪儿呀，一定去！

引用 2012-1-25 11:07 PM: 冷木: 漫兄所说皆然。我只是针对那一句话发个议论。中国王朝有自己的轮回节奏，从秦至清，没一个过300年，明朝到崇祯同志，也是气数已尽，不是这么亡，就是那么亡，脱 ...
明月也说是大明到了这份儿上，只能以气数已尽来解释了。

明月同志不提老徐，我想不是为了娱乐，而确实是眼界立场观点的问题。有意思的是，俺在这两天重翻《明》书的时候，居然见到了徐光启的名字，但只是一笔带过，说某某人是徐光启的同学。但对徐光启并没有进一步的介绍，也许是因为老徐名声太大，不需要解释了。

引进白薯、土豆，是老徐的另一功绩，《徐光启和利玛窦的400年光辉》那篇文章里也提到了。而且说那年天灾，徐光启种的土豆还是白薯却丰收，帮他还有灾民渡过了难关。

但是明月同志就是不说，打死也不说，绝对不是他不知道这些故事，而是他不愿意说。

引用 2012-1-25 10:51 PM: 海鸥: 你们都住湾区？那下回俺去可以一起吃个饭。
她们住那里，我不是。

不过咱也可以学一回BGG，你来到咱地界儿就请你吃饭。

引用 2012-1-25 10:49 PM: 漫兄所说皆然。我只是针对那一句话发个议论。中国王朝有自己的轮回节奏，从秦至清，没一个过300年，明朝到崇祯同志，也是气数已尽，不是这么亡，就是那么亡，脱不了王朝兴衰轮回。

你前几贴说到徐光启，很有意思。明月同志不提老徐，要么是主要为娱乐，要么就是眼界问题，要么就是想到后来的国运，不想提起。

徐以及背后西方教士对中国影响太大了，不说别的，就光是引进白薯，土豆，让中国人口终于突破1-2亿这个几千年都没有突破的人口高峰，就是翻天覆地的不得了的变化。李自成同志的造反历史大概都和这个变化有关。

引用 2012-1-25 10:45 PM: 漫人: 呵呵，不过是为了添加一点戏剧性效果。

但是书确实很好看，很精彩。而且金凤刚看完，借来就行。
你们都住湾区？那下回俺去可以一起吃个饭。

引用 2012-1-25 10:18 PM: 冷木: 崇祯同志那句话说得很皇帝，也很昏君。允许人（比如言官）发表不同意见是对的，要求发表的意见都是“对”的则是错的。 ...
崇祯是个命苦的皇帝，很辛苦的皇帝，也很悲惨的皇帝，但不是一个好皇帝，大明江山断在他手上。但他接手的时候，大明已经是一个烂的不能再烂的摊子了。他本人又比较偏执，又因为前朝积下的烂事太多，连用猛药，再加上内灾外患，终于没有挺过来。书中有很多故事，我在这里几句话说不清楚。

到了明末，言官发话，基本上为了党争。倒不是崇祯开明，而是明朝的制度就是这样。皇帝不想听的时候可以不听，但整天面对这些，也够烦人的。而且好多事，比如说杀袁宗焕，崇祯未必不知道当事人的无辜，但为了平息外面的舆论，他就不得不做。

引用 2012-1-25 10:05 PM: ms_lt: 崇祯倒是不糊涂。
崇祯是不糊涂，相对于他那个白痴加文盲的木匠哥哥，崇祯简直就是一个奇迹。非常奇怪，天启皇帝小时候的教育整个就给耽误了，但崇祯好像没受什么影响。而且历史记录上，好像在他当皇帝前基本上是一片空白，做了皇帝以后，心智表现并不差。

引用 2012-1-25 10:02 PM: 海鸥: 想知道其他朝代的书有这么好看的吗？
其它朝代？不知道，好像当年明月还没有写。

但是其他人写了，比如说二月河写了清朝的一系列书，康熙、雍正、乾隆，但那是历史演义，和历史还是有一定距离。我看了《雍正王朝》电视剧，是在原书基础上改编的，觉得挺好。

引用 2012-1-25 09:59 PM: 六耳: 崇禎是很悲哀.... 非常悲哀...

從另一個角度來說, 言官是否也在黨爭裡?

再來, 言官的中立性和現代的媒體比起來, 應該是很具有討論性的. ...
言官理所当然的是党争不可分割的一部分，言官的职责是评议朝政，但言官也是官场的一部分，并不能也没有置身度外，并不中立。恰恰相反，言官的党派性非常强烈。实际上只要看着不顺眼，谁都可以参上别人一本。

但这是官场的言论，民间的言论是怎么回事记不清了，魏忠贤时代是绝对不能乱说的。但其他时候，好像比较开放，比如说《西游记》就是明朝时候写的。

是的，我觉得作者的这个观点很值得讨论，尤其是在现代要求开放党禁和言论自由的大背景下。

引用 2012-1-25 09:35 PM: 星光: 看你说道“彻底无语”，我倒乐了！

这书有意思，看来还应当找来看看。
呵呵，不过是为了添加一点戏剧性效果。

但是书确实很好看，很精彩。而且金凤刚看完，借来就行。

引用 2012-1-25 10:46 AM: 崇祯同志那句话说得很皇帝，也很昏君。允许人（比如言官）发表不同意见是对的，要求发表的意见都是“对”的则是错的。

引用 2012-1-25 10:42 AM: 崇祯倒是不糊涂。

引用 2012-1-25 10:16 AM: 想知道其他朝代的书有这么好看的吗？

引用 2012-1-25 09:29 AM: 崇禎是很悲哀.... 非常悲哀...

從另一個角度來說, 言官是否也在黨爭裡?

再來, 言官的中立性和現代的媒體比起來, 應該是很具有討論性的.

引用 2012-1-25 02:02 AM: 看你说道“彻底无语”，我倒乐了！

这书有意思，看来还应当找来看看。

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