滨州：政治不正确的胡思乱想

2015-11-15 06:13 AM| 发布者: 星光| 查看: 625| 评论: 14|原作者: 滨州

摘要: 莫克尔大规模无条件接纳穆斯林难民时，一个定居德国的朋友说，穆斯林没有关系，她怕的是东欧移民，那些人偷盗骗，让人担心。这次巴黎发生屠杀，我再次问她情况，她说德国收了他们那么多难民，现在德国很太平。“莫 ...

莫克尔大规模无条件接纳穆斯林难民时，一个定居德国的朋友说，穆斯林没有关系，她怕的是东欧移民，那些人偷盗骗，让人担心。

这次巴黎发生屠杀，我再次问她情况，她说德国收了他们那么多难民，现在德国很太平。“莫老太太有远见。”

德国接纳了这么多穆斯林，真会长久太平吗？我不得不说，要过很多年才能看到后果。记得过去读到过，一个国家或地区，穆斯林人口可以是占绝大多数的一派(或逊尼或什叶)，也可以是绝对少数；但是穆斯林人口如果成了超过10％的少数族裔，这个地区往往就不太平了。

伊斯兰有过辉煌的文化，但是时间真很短。穆斯林教徒中当然有聪明人，有勤劳者，但是伊斯兰教所到之处却很少出现经济繁荣的。这个问题现代尤其突出。在穆斯林攻占埃及前，埃及是一个文化相当发达的地区，亚历山大市可以说是有着现在剑桥牛津这样的地位。除了金字塔门票，现在的埃及有什么？欧洲白人中也有皈依伊斯兰教的，最典型的是阿尔巴尼亚，至今还是欧洲最穷的国家。亚洲也有些。马来西亚当年独立时分裂成两个国家，穆斯林为主的仍然叫马来西亚，基督教为主的叫新加坡。有人说当年新加坡是马来西亚最穷的地区，这也是马来西亚为什么让新加坡独立的原因。就算独立时两国起点相似吧，二十多年后马来西亚人就争着到新加坡去抢底层工作了。个别国家出现问题可以说是个例，但是，如果整个伊斯兰世界很少能找出经济成功的例子，这就不得不让人思考是不是文化有问题。

现代伊斯兰国家中也有经济较成功的，最好的是土耳其。但是，土耳其是在基马尔高压严厉打击极端伊斯兰派，实行严格的政教分离之后才出现了经济较快发展。

我们也可以看看基督教的扩张。当年西欧向外输出了大批穷人，他们和他们的后代建设出了美国、加拿大；当年西欧向外输出了大批罪犯，他们和他们的后代建设出了澳大利亚。这种结果与宗教与文化有没有关系？

经济发展不好与恐怖组织有什么关系？关系大得很。经济不好，很少有人承认是自己文化或者信仰出问题的，自己的信仰绝对正确，应该传播到全世界的。问题全出在别人身上，苏修呀，美帝呀，要拿起枪与他们战斗。中国人民对这一切应该很熟悉的。没有多少年前，中国自己还是世界最穷国之一，却天天惦记着要解放全人类，支援马共游击队支援越南支援阿尔巴尼亚支援朝鲜。这与现在的一些世界局面很相似吧？

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引用 2016-7-22 10:49 PM: 不好说，经济发达与否，不是唯一标准，

引用 2016-7-22 10:47 PM: 哈，哈，这个，嗯，这个，哈，哈.....

引用 2015-11-19 08:26 AM: 滨兄所言深合我意。别的不说，单就那一天五次朝拜的教义就令人觉得愚不可及，虽然讲信仰自由的大道理或政治正确者自有“道理”。总忍不住地想，正在开飞机的飞行员和动大手术的医生也要不顾一切地准时停下手里的工作，每天祈祷五次吗？正在追铺罪犯的警察叔叔呢？

引用 2015-11-18 05:07 PM: 滨州: 从历史上看，基督教不能保证经济成功，伊斯兰教却基本保证落后。（除了石油国和已提到的土耳其，真很难找到成功例子。）

西方国家对待穆斯林的现行办法有很多年 ...
我同意伊斯兰需要一场宗教改革来让自己更适应现代化的世界，但如何才能发生，完全没有CLUE。这个事情真的很无解。

但我还是坚持，今天的思维决定着明天的现实。无论媒体上看到多少极端的声音，我仍然相信沉默的是大多数。真正危险的是极端化，任何宗教，任何意识形态的极端化，而不是信仰本身，也不是信安拉这件事本身。

引用 2015-11-18 04:18 PM: 拙林: 信基督教/天主教的穷国家到处都是啊。我觉得还是应该把极端分子和一般的穆斯林分开。无论过去的历史如何，今天的思维影响着明天的现实。 ISIS最可怕的不是 ...
拙林见到这条吗？连最温和的土耳其都这样。

http://m.wenxuecity.com/#/news/detail/news/4718443

引用 2015-11-18 12:19 PM: 拙林: 信基督教/天主教的穷国家到处都是啊。我觉得还是应该把极端分子和一般的穆斯林分开。无论过去的历史如何，今天的思维影响着明天的现实。 ISIS最可怕的不是 ...
从历史上看，基督教不能保证经济成功，伊斯兰教却基本保证落后。（除了石油国和已提到的土耳其，真很难找到成功例子。）

西方国家对待穆斯林的现行办法有很多年了吧，结果如何呢？过去有人去问了些自称温和的穆斯林，如果一个穆斯林改信其他教怎么办，回答几乎全是叛教者该杀。很多人只看到温和穆斯林与极端穆斯林的差别，却看不到他们之间的联系。今天读到一句话，“每一个帮凶都说是冤枉的。”

当然不可能去杀光穆斯林。现在西方要的是，对自己文明的信心；鼓励伊斯兰改革，出现类似基督教宗教改革类型的变革。很难。西方不断安抚（或叫绥靖）他们，他们为什么要改？

引用 2015-11-17 05:54 PM: 信基督教/天主教的穷国家到处都是啊。我觉得还是应该把极端分子和一般的穆斯林分开。无论过去的历史如何，今天的思维影响着明天的现实。 ISIS最可怕的不是它有能力杀多少人，而是它有能力recruit多少人。如果粗暴地把所有穆斯林混为一谈，久而久之会失去一些middle ground 穆斯林，穆斯林和西方世界隔离得越厉害，ISIS潜在的后援力量就越大。

但从目前的现实看，这样的趋势似乎正在成为必然，美国越来越多的洲已决定拒绝叙利亚难民。 ISIS比本拉登更聪明更有效。

引用 2015-11-16 05:10 PM: one thing I could not stop thinking right now is the Hindu–Arabic numeral system, does Muslim have something to do with it? it was popularized by the Arab Empire,, I believe.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Hindu%E2%80%93Arabic_numeral_system

引用 2015-11-16 04:53 PM: 既然是政治上不正确的胡思乱想，咱就不好多说什么了。

超过10%的少数就不太平云云，既然没有出处，咱就没法叫真了。

说伊斯兰国家没经济好的，大概没错。不过这话推到除基督教之外的国家差不多都合适（至少90%正确）。那是不是只有基督教才能救地球？

引用 2015-11-16 03:04 PM: 以前的历史积怨无需多讲，这次大规模，无背景调查地接受难民，让ISIS有机可乘。到底有多少恐怖分子混进欧洲的各个城市，我们不得而知。去年在布鲁塞尔一下火车，满坑满谷的穿黑色袍子的阿拉伯男女着实让我们目瞪口呆。现在难民潮一来，人数一定更多。还有夏天马赛的军火库丢失大量炸药武器，最后调查结果如何？似乎一直没下文。但愿法国情报部门能有所作为。

引用 2015-11-16 10:03 AM: yuren: 这是个大问题。你说的过去是事实，将来的预言也可能实现，但最好不要实现。

正是基于伊斯兰的这种情况，对伊斯兰的“改造”才极为重要：不把它改造成一个温和的 ...
聿人，同意你说的。

IS的成长与美国的中东政策失误有关。其实，欧洲也有失误，所以大家只能自食其果。政治家失误，苦了老百姓。

引用 2015-11-16 02:49 AM: 这是个大问题。你说的过去是事实，将来的预言也可能实现，但最好不要实现。

正是基于伊斯兰的这种情况，对伊斯兰的“改造”才极为重要：不把它改造成一个温和的宗教，世界就不会得到安宁。如何改造它，就是另一个问题了。

中东的乱像，是大国们角力的结果。用咪咪在CND所说，IS的成长与美国的中东政策失误有关。其实，欧洲也有失误，所以大家只能自食其果。政治家失误，苦了老百姓，就像公司管理人员失误，苦了员工一样。

引用 2015-11-15 09:54 PM: 美国悲伤的孤独：欧洲穆斯林化和西方的衰落
http://www.wenxuecity.com/news/2015/11/14/4709267.html
我读过这本书，但没有那位读者那么仔细，详尽笔记。从今天巴黎惨剧来看，不管作者观点如何，2006年写的书，是有预见性的，而且言之有“理”。这个理，是否“正确”，那就要看自己站在政治的哪一边。如果能不囿于政治，只从“历史事件”看问题，正如笔记所说，听听作者的意见，开卷总是有益的

引用 2015-11-15 08:55 PM: 这是政治不正确的胡思乱想，经不起推敲的。大家有话尽管说。但是，因为我工作繁忙，可能不会有时间一一回复。请谅。

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