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昨夜雨:苹果避税 该当何罪

2013-6-12 06:02 AM| 发布者: 星光| 查看: 450| 评论: 18|原作者: 昨夜雨|来自: 小站空间

摘要: 苹果公司的海外避税操作,最近被谈论得很热闹。甚至还有一位小站专家,居然把苹果公司的海外避税和天朝贪官的贪腐行为相提并论,实在引人喷饭。苹果的海外避税行为能和天朝贪官的贪腐行为混为一谈吗?显然不能。首先 ...

苹果公司的海外避税操作,最近被谈论得很热闹。甚至还有一位小站专家,居然把苹果公司的海外避税和天朝贪官的贪腐行为相提并论,实在引人喷饭。

苹果的海外避税行为能和天朝贪官的贪腐行为混为一谈吗?显然不能。首先,无论在米国还是在天朝,谈论苹果避税,都不会被请去喝茶、不会被跨省。对吗?可是在天朝呐,在被党抛弃之前,你能随便议论哪个贪官吗?

再说,苹果的海外避税行为确实存在,但是到目前为止,这些避税省下的钱,都还是在公司的账面上。作为上市公司,这些省下的钱都还算是公司的资产,属于股东及其他投资者的财富。就像深导指出的那样,即便你没有拥有苹果公司的烂股票,但是你的退休基金里,说不定也有百分之几投在苹果公司上。而天朝贪官们所贪腐的财产算谁的呢?我不说你也知道。就算哪个贪官倒霉被党抛弃了,清算下来的财产,究竟是归了国库还是入了党库还是又进了别的什么人的腰包,谁敢过问?

苹果公司的海外避税行为确实存在。但是之所以会产生避税的现象,原因之一就是不同地域之间存在着税率上的差别。苹果公司不仅在不同国家间有避税安排,甚至在美国的不同州之间也有避税的运作。事实上,加州是米国各州中收税比较重的地区,而米国肯定是市场经济国家中向企业利润课税最重的国家。如果加州无法迫使内华达州向苹果公司收取同样的税率,那么米国凭什么要求爱尔兰抬高收税的门槛,逼走苹果呢?

米国是一个市场经济的国家。在自由竞争的条件下,根本无法拉平不同地域间的税率差别,国际上就不说了,国内也做不到。当然,不是所有的企业都能充分利用地域上的税率差别。小企业就做不到这一点。谁要想获益于地域上的税率差别,就得把企业做大。而在把企业做大的过程中,各种就业、服务、个人收入税等的机会好处就会得到发散,无形中扩大了受益面。苹果公司是大公司,比起别的公司来,能做大到现在,也是种种不易。所以眼下的苹果公司既是缴税大户,也是避税大鳄。出血的时候,还要挨人点点戳戳,这也是可以理解的。

有一个故事说,有个乞丐每天得到施主的一个馒头,心里一直很感激。可是有一天,施主把那个馒头分一半给别人。乞丐就怒气冲天,痛骂施主,“岂有此理,你怎么把我的馒头分给别人呢!”在那些大义凛然痛骂苹果的政客中,我想至少有几个和那个乞丐的心态是一样的。

加州政府米国政府要想得到苹果公司海外收入的税额,不能光算计多少银子本来应该进入国库,不能光想着怎么施加政治压力,怎么逼税。说到底,一个政府不应该以能多收多少税钱为己责,而是应该考虑怎样平衡多方利益,营造优良的投资环境,引导大公司大企业把海外收入的利润内流,让企业在海外发展的同时继续在本土发展,这样才是长远之计。做不到这一点,让企业带着银子走人,这首先应该算是政府的失职。

说明:图片来自网络

本文内容由 昨夜雨 提供

 

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最新评论

引用 2013-6-16 08:05 AM
莫员外: 中国的法律,这样的偷税和贪污受贿一样,都是违法的。
偷税和合法避税是两个概念。
引用 2013-6-13 01:36 PM
星光: 同意pilot所说。

虽然苹果做的并不违法,但是在公众的眼中,这不是个好苹果,不应当鼓励公司在这上面钻空子。

记得很多年前到LD朋友的家去玩。他家在 ...
从小镇的角度看呐,你觉得他们会厌恶富人在这里买房建家吗?

我估计除了像北韩那样的国家,地域上的赋税差异肯定是存在了。比如说国内的种种经济特区经济开发区等等,主要的诱饵就是提供赋税差异,当然也包括其他的环境条件,比如劳工水平与成本,等等。其实北韩也时不常地想搞个什么经济特区。再举一个例子,当年波音总部拒绝了丹佛和达拉斯提供的许多优惠条件,从西雅图迁往条件更为优惠的芝加哥,西雅图人民肯定觉得很受伤,丹佛人民达拉斯人民说不定也觉得很郁闷。但是,你觉得芝加哥人民也有必要和西雅图人民丹佛人民达拉斯人民一起厌恶波音吗?
引用 2013-6-13 01:19 PM
pilot: 漫老板说的没错, 同意苹果无罪.

蛋是总的说来, 苹果不是一个好鸟, 是个坏公司. 就象人分好坏, 但不一定犯法.
虽然是“坏公司”,但是人家在过去的两年中,还是白白给了斯坦福大学五千万。这个钱拿去给政府花,摊到斯坦福大学头上的,会有5千吗?
引用 2013-6-13 12:33 PM
星光: 同意pilot所说。

虽然苹果做的并不违法,但是在公众的眼中,这不是个好苹果,不应当鼓励公司在这上面钻空子。

记得很多年前到LD朋友的家去玩。他家在 ...
不鼓励是对的,问题是怎样不鼓励?
引用 2013-6-13 08:28 AM
pilot: 漫老板说的没错, 同意苹果无罪.

蛋是总的说来, 苹果不是一个好鸟, 是个坏公司. 就象人分好坏, 但不一定犯法.
同意pilot所说。

虽然苹果做的并不违法,但是在公众的眼中,这不是个好苹果,不应当鼓励公司在这上面钻空子。

记得很多年前到LD朋友的家去玩。他家在黄石公园边上的Grand Teton, 这个小镇上比比皆是富人们的家,像切尼,格林斯潘。。。

我当时很好奇,这里比较偏远,为什么这些富人要在这买房子,建“家”?这其中的奥妙是这里没有州税,这些富人都到这里逃税来了。他们只是在这建个所谓的家,其实也并不住在这里。但能因此不用像我们这些平民百姓,还得交州税。。。

当时看到这一切,就像吃了苍蝇一般,感到很厌恶,也很悲哀。。。
引用 2013-6-13 12:13 AM
莫员外: 如果谷不毒死人,法律为何要拿他怎样?就如你我一样,不违法,为何要拿你我怎样?

他们犯事儿了,被抓了,这难道不说明法律在起作用吗。你看看美国的特工在海外 ...
在国外招妓不犯美国法。
引用 2013-6-12 11:59 PM
漫人: 苹果无罪。

法律就是这样,给你画好框框,就看你有多少能耐钻空子了。
漫老板说的没错, 同意苹果无罪.

蛋是总的说来, 苹果不是一个好鸟, 是个坏公司. 就象人分好坏, 但不一定犯法.
引用 2013-6-12 11:26 PM
莫员外: 中国的法律,这样的偷税和贪污受贿一样,都是违法的。
看来老莫木有修过会计课吧?偷税和避税是一个概念吗?偷税是隐瞒收入,而避税并没有隐瞒收入。老莫能找一个天朝的上市公司避税而且被罚的例子,或者找一段天朝禁止避税的法律条文来具体说明一下吗?
引用 2013-6-12 10:28 PM
昨夜雨: 良心罪也没有吗?
在商言商,哪有神马良心可言。

这法制社会哈,就是划好框框,然后就看你钻空子的本事大小。要是有人认为你出格,就把你告上法庭,在法庭上解决问题。其他都是政治姿态。
引用 2013-6-12 07:02 PM
合法少交税是一个公司对股东负责。逃税是非法的。把两者混起来是自己的问题。

一个政府的责任之一是用税法鼓励私人投资,找到最佳税率。这一点上,美国政府没有做好。奥总提过降低企业联邦税率,他是明白这个道理的,但现在要降低此税率,要让老百姓明白这个道理不容易。
引用 2013-6-12 05:57 PM
莫员外: 你的意思,中国是一个没有法律的国家?

现在的中国不是30年前,法制越来越健全。一个社会的法制,是要政府和百姓合作的。

美国难道不是人治?他们是放几只猴子 ...
中国有法律,但是权大于法。远的不说,要是薄熙来夫妇不毒死个老外,王立军不逃进美国领馆,法律能拿薄怎样?宪法里有言论出版自由,有人遵守吗?
引用 2013-6-12 05:32 PM
莫员外: 在中国,这样的偷税和贪污受贿一样,都是违法的。
员外,这是人治社会的表现。党说你有罪你就有,而不是法律。
引用 2013-6-12 05:11 PM
海鸥: 很多大公司都避税,苹果当然不会例外。没啥大不了的。又不是违法。
握手。
引用 2013-6-12 05:10 PM
老巫: 分析得很好,有道理。主要还是联邦税,美国在发达国家中企业税率是最高的(以前比日本低一个百分点)。州好像灵活些,为了就业留住或者吸引某些企业,常常会给它 ...
老巫同学的会计课学得显然比我好。我把“债务者”改成“其他投资者”好了。
引用 2013-6-12 05:09 PM
漫人: 苹果无罪。

法律就是这样,给你画好框框,就看你有多少能耐钻空子了。
良心罪也没有吗?
引用 2013-6-12 03:45 PM
很多大公司都避税,苹果当然不会例外。没啥大不了的。又不是违法。
引用 2013-6-12 03:29 PM
分析得很好,有道理。主要还是联邦税,美国在发达国家中企业税率是最高的(以前比日本低一个百分点)。州好像灵活些,为了就业留住或者吸引某些企业,常常会给它们税上的好处。

那些骂苹果的政客,我不知道具体情况。但大部分时候政客们还是有自己的理念的。就像他们代表的公民中有左中右,他们之间也是。如果政客们都说一样的话,那最后的consensus反倒可能是极端了。

公司资产可以作为债务抵押,但严格说起来不是债务者的财富。
引用 2013-6-12 03:25 PM
苹果无罪。

法律就是这样,给你画好框框,就看你有多少能耐钻空子了。

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