二平: 我为什么支持集权制？

引用 2013-2-3 01:44 PM

这次钓鱼岛问题，在世界各国眼里都是屁大个事不值一提，根本没有任何人谴责谁，美国也是爱理不理的。只有中国自己在拼命谴责日本，发动成千上万的贱民打砸烧中国人自己的日本车。

引用 2013-2-3 12:15 PM

seaside: I agree that 那么多国家会心甘情愿服从美国 is not much to do with if 美国 is 民主or not.  It's most to do with that 美国 is 老大.  There is no pure &qu ...

我特别赞同第一句话。。。

引用 2013-2-3 12:15 PM

黎京: 这种说法有点武断。谁也不可能代表某个国家或每个地区说这样的话。

这类争论往往多是自说自话，也根本不可能达到统一，因为所站角度不一样，得出的结论也会有本 ...

有些谈得非常好。谢。

引用 2013-2-3 10:35 AM

Does it count as 亡国 if the country lost lands and territory, was occupied by other countries, had zones inside the country where its citizen were not allowed to enter?

引用 2013-2-3 03:33 AM

无为: 建议你认真读一点世界史，不要读中文的。

国家之间有各种矛盾主要是经济方面的矛盾，是正常的，不过也许中国大陆人不这么认为。可以说，整个欧洲，没有任何一个 ...

这种说法有点武断。谁也不可能代表某个国家或每个地区说这样的话。

这类争论往往多是自说自话，也根本不可能达到统一，因为所站角度不一样，得出的结论也会有本质上的冲突。

据我所知，美国在世界上的霸主地位是在受到动摇。这里有个问题，大家可以商榷。毛说，政治是一切经济工作的生命线。这句话对不对？

其实经济才是主导政治的，政治也是为经济服务的。美国目前经济出问题，所以面临着说话不再那么硬气。还有就是，殖民理论现在已经成为世界一切舆论的趋势。过去强国是打着上帝的旗号，为经济侵略，最著名的是十字军东征。现在是打输出民主的旗号掠夺石油和资源。在本国实行民主，对外实行专制。从这点上讲，是比中国进步很多。中国是反过来了，对外民主，对内专制。这就是所谓的与世界普世价值相悖的一点。其实中国如果像俄国，对内对外都一样，可能会少很多微词。

现在真那么关心政治的除了华人和华人圈，西方社会老百姓们好像并不热衷这类关于民主和独裁的讨论。

我在国外生活几十年，看到很多社会问题，其实并不比中国逊色，所以我不相信法制和民主，看到讨论法制与民主的关系，感觉很可笑。似乎决定一切的只是看钱多钱少。比如当年美国入侵伊拉克，阿拉伯国家在比利时法院控告美国总统战争罪，美国威胁说，如果法院接受，将会影响到北大西洋公约组织的经费问题。比利时法官全部缄默。

假如有一天，美国经济不再是世界第一，那时他们说话还会像现在这样管用吗？欧洲目前因中国的崛起，因美国与中国的关系恶化后，占了很多便宜。所以这次钓鱼岛问题，有谁看见欧洲在那里谴责中国（指政府行为）。

二平，这类讨论不该用这样的方法提出。你有些论点不是不对，而是不合时宜。中央集权其实与独裁没太大区别。卡扎菲是个人行为，共产党是集体行为，一切在维护党的利益下为前提，而不是维护人民的利益。包括邓小平的改革开放。从他们的言论就可以看出（他们这样做很傻），其中说道，再不改革，就要亡党亡国。我以前说过，其实国是亡不了的，主要是亡党。民国时大陆亡的是国民党，中国还在。清朝的腐败导致民国的诞生，国家也没亡。共产党从来都很会混淆概念，维护国家利益不是维护共产党的利益。国家是由人民组成，一个党是由少数既得利益者组成。亡国只能是外族侵犯，除非天灾或内部人祸造成的种族灭绝。

世界文化自维京时代产生海盗后，逐渐演变成殖民文化，谁胳膊粗谁就是老大，谁有钱谁就是上帝。胳膊粗就能够抢来足够的钱成为老大。民主不过是拿来安慰本国老百姓的。有些话就不在这里多说了。

引用 2013-2-3 01:03 AM

I agree that 那么多国家会心甘情愿服从美国 is not much to do with if 美国 is 民主or not.  It's most to do with that 美国 is 老大.  There is no pure "friendship" between countries.  Everything is on national or the government intersts.  Most countries in the current world have to 服从美国.  Otherwise, they either will face the risk of being sanctioned or their governments may be overthrown.  When China becomes strong enough and can protect other countries who like to be "friends" of China, China will have more and more "friends" in the world.

引用 2013-2-1 03:50 PM

无为: 自己同胞大规模打砸烧自己同胞财产的行为，在全世界都是公认的愚不可及的贱民行为，毋庸置疑。世界上找不出第二个国家有如此众多的贱民。

能说出“美国现在可以 ...

孙子云：知己知彼，百战不殆。
我还真愁国内的版面对美国重视得还不够，的确，还不够，应该再多一些。

引用 2013-2-1 02:07 PM

自己同胞大规模打砸烧自己同胞财产的行为，在全世界都是公认的愚不可及的贱民行为，毋庸置疑。世界上找不出第二个国家有如此众多的贱民。

能说出“美国现在可以说是全球公敌”这种话，确实是非常无知。

俺去年12月去委内瑞拉玩了2天，看了很多名副其实的美女，没有感受到任何对美国的敌视。美国人去委内瑞拉和去其它南美洲国家如牙买加、巴西、阿根廷一样，毫无顾虑。美国政府目前依然禁止美国公民去古巴，但是有些人还是想办法曲线去古巴，古巴政府对此非常合作，将入境章盖在另一张纸上，不在那些去过古巴的美国人的护照上留下任何去过古巴的印记。

至于中国人有多么亲美，很难说得清，不过俺每次去国内，总能感受到普通民众对美国那种浓浓的挥之不去的仰慕之情，当然骂归骂，不敢骂共产党就骂美国政府出气。在美国的英文媒体上，十天半月也难得有一点有关中国的消息，而中国的中文媒体上，每天有关美国的东东充斥所有版面，铺天盖地层出不穷，很多美国人毫不关心并不知情的事情，在中国被传诵得津津乐道，哈，笑死人了。是不是够贱的？

引用 2013-2-1 01:24 PM

无为: 欧洲勉强列出俄罗斯和塞尔维亚，然而事实却是，这两个国家与美国的合作关系远远多于敌视。知道吗，即使在塞尔维亚被美国轰炸的时候，麦当劳依然在贝尔格莱德城里 ...

没有一个欧洲国家的人会理解中国国内那种大规模打砸烧日本车的贱民行为。
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我看你就是最贱的人。

看看你上边的回复，能自圆其说？还动不动就别人一无所知。

查韦斯是委内瑞拉人选举出来的，得癌症了，委内瑞拉人也选他。就他一个人反美，委内瑞拉人可亲美了。还有古巴人也可亲美了，坐船往美国跑呢。中国人更亲美，排队拿绿卡。

引用 2013-2-1 12:52 PM

语婷:    我明白你的意思了～～
前两天刚刚收到关于社区图书馆的re-open意向书，正一肚子委屈不平呢～。。。这是找你哭诉啊～       ...

很理解，也很喜欢你爽言。多聊聊感觉舒服就好。

引用 2013-2-1 11:56 AM

欧洲勉强列出俄罗斯和塞尔维亚，然而事实却是，这两个国家与美国的合作关系远远多于敌视。知道吗，即使在塞尔维亚被美国轰炸的时候，麦当劳依然在贝尔格莱德城里非常红火，哈。没有一个欧洲国家的人会理解中国国内那种大规模打砸烧日本车的贱民行为。BTW，俄罗斯在欧洲只能算领土最大的一个国家，其在欧洲的影响力很弱。

看你提到古巴，显然你对美国和古巴之间的历史恩怨一无所知，可以肯定，美国和古巴的关系变回到亲密只是早晚的事情，而且一夜之间就没有隔阂了。南美洲目前只有委内瑞拉因为那个狂人总统的原因表面上反美，但是你在委内瑞拉的街头根本感受不到对美国的敌意。

至于非洲，目前美国没有任何必要在非洲驻兵，非洲的事情基本都是交给欧洲国家主要是法国、英国、意大利等去打理就足够了，司令部挂在德国只不过是个象征。

亚洲国家你最应该举出的是伊朗，也许还有中国，哈。

竟然说出“美国现在可以说是全球公敌”这种话，实在是无知戏言，令人贻笑大方。

引用 2013-2-1 10:45 AM

无为: 建议你认真读一点世界史，不要读中文的。

国家之间有各种矛盾主要是经济方面的矛盾，是正常的，不过也许中国大陆人不这么认为。可以说，整个欧洲，没有任何一个 ...

你的建议挺好，我继续学习。
咱们就谈政治关系。只要我举出反例，就说明你的论点有问题，对吧？

“敌视”的定义：不是指马上就刀兵相见，而是在政府表态或者国民情绪里的那种敌视态度。

看欧洲：最大的一个国家俄罗斯怎么样？塞尔维亚怎么样？
看拉美：南美玻利瓦尔联盟好像对美国都不太感冒。古巴、委内瑞拉、玻利维亚、厄瓜多尔，阿根廷调子也不低。怎么样，这是几个？
看非洲：美军非洲司令部迁到非洲去了么？好像还在德国。一个最大的原因是哪个国家都不愿意搁它。
亚洲就不用看了，特别在阿富汗和伊拉克，美国人到处都挨炸弹，大兵们平时都不太敢出兵营。本来该有鲜花来迎美国人的，怎么会变成这样的？

引用 2013-2-1 10:05 AM

建议你认真读一点世界史，不要读中文的。

国家之间有各种矛盾主要是经济方面的矛盾，是正常的，不过也许中国大陆人不这么认为。可以说，整个欧洲，没有任何一个国家会对美国有敌对态度，大多数亚洲国家也不会以美国为敌，可能有一半的阿拉伯国家对美国敌视，主要是因为美国对以色列的全力支持。南美洲最多有两个国家对美国敌视。

引用 2013-2-1 09:34 AM

无为: 看来你完全不知道二战后欧洲是如何很快恢复的，还有日本、台湾、韩国等一大批国家。

而且，你也不真的明白什么是美国人，不了解美国社会，典型的国内鸵鸟思维。 ...

别绕到其他问题上太杂。

欧洲现在心甘情愿服从美国？
亚洲除了日韩台，其他国家也都心甘情愿服从美国？
非洲心甘情愿服从美国？（利比亚那美国使馆）
拉美心甘情愿服从美国？（拉共体给美国关在门外）

美国现在可以说是全球公敌，真认识不清？

引用 2013-2-1 09:18 AM

加州并没有破产，大多数人的生活没有受到明显影响，加州的主要问题是非法移民太多，而州政府对非法移民还很仁慈。

引用 2013-2-1 09:15 AM

看来你完全不知道二战后欧洲是如何很快恢复的，还有日本、台湾、韩国等一大批国家。

而且，你也不真的明白什么是美国人，不了解美国社会，典型的国内鸵鸟思维。

引用 2013-2-1 08:23 AM

无为: 楼主无知，根本不了解美国之所以成为世界霸主的原因，也根本不明白为什么那么多国家会心甘情愿服从美国，可能更无法想象，假如美国有难，世界上至少有80个以上的 ...

也根本不明白为什么那么多国家会心甘情愿服从美国，
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这是典型美国人的心态，白人有这种心态好理解。你有这心态不好理解，几近变态。你举几个例子来看看，波多黎各、维尔京那样的不算，台湾那样的也不算。

引用 2013-1-31 11:29 PM

二平: 语婷谈得很实在。有内容。

我们加州物产很丰富，是个富有的大州，不知怎的被弄得破产了，这时候最直接受影响的是教育系统，也就是孩子们。按说并不是政府没钱可收啊，很多州都不收个人所得税，加州收9.3%的个人所得税，很高很高了。现在凡是看见议案说加税的，我都画大叉：想什么呢？要想有钱，找别的途径开源节流，少打居民老百姓的荷包的主意。

引用 2013-1-31 11:17 PM

楼主无知，根本不了解美国之所以成为世界霸主的原因，也根本不明白为什么那么多国家会心甘情愿服从美国，可能更无法想象，假如美国有难，世界上至少有80个以上的国家会全力相助。如果中国有难，估计一个愿意相助的国家也没有。

这些都与民主不民主毫无关系。

引用 2013-1-31 11:11 PM

ZYY: 很喜欢语婷妹妹的爽言。我赞同你的意见。从某些角度来说，如果我们在一个公司工作，这个公司破产了，我们的切身利益一定会受影响。
也许我没讲清楚。我的本意是 ...

   我明白你的意思了～～
前两天刚刚收到关于社区图书馆的re-open意向书，正一肚子委屈不平呢～。。。这是找你哭诉啊～   

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