慕白: 纽约街头的无名中国画家

引用 2012-3-9 10:31 AM

九歌: 对文字方面的一点评论：
你很注意押韵，在自由体意识流体横行诗坛的当今，堪称稀而贵。
如果在语句简练上再下些推敲功夫会更好。追求简练又不失达意和生动方为上 ...

关于省略主语，九兄言之有理，以后下笔之先一定考虑到这一点。你说得句子更要简练很对， 现在自己翻看旧作， 也时常觉得许多繁冗之处应该尽皆削去。不时把旧作贴在这里也正是寻求批评建议，再图“清瘦。”

家兄亦有志于诗，且颇多议论，暇时当转贴来此与兄及各位讨论。有一点与吾不同，他深恶新诗，尝有“天下新诗一大骗”之说。

引用 2012-3-9 10:20 AM

九歌: 慕白是个体恤人世疾苦辛酸的诗人。

九兄开玩笑了，哪里敢当此称？应该说是“羡慕诗人”。这里的各位都是诗歌爱好者，或者诗迷，我更是如此。

引用 2012-3-8 11:51 PM

对文字方面的一点评论：
你很注意押韵，在自由体意识流体横行诗坛的当今，堪称稀而贵。
如果在语句简练上再下些推敲功夫会更好。追求简练又不失达意和生动方为上乘。
诗作为了简练，常常省却主语或行为的主体，此时须注意在同一段落里，隐藏的主语或主体不宜跳来跳去，一句是“（我）怎样”，下一句突然变成“（你）如何”。参看你的（二）中第2段。
瞎评，你不必当真。

引用 2012-3-8 11:34 PM

慕白是个体恤人世疾苦辛酸的诗人。

引用 2011-12-25 09:50 PM

慕白: 谢谢雨田（兄，妹？）的理解。同是天涯沦落人啊！请多指教！

我不是兄，所以称您为兄 。指教的不行，请云天mm代劳吧 。

引用 2011-12-25 02:35 PM

谢谢云天mm的回复和节日问候，也祝你和星光，炉兄，瘦兄，天鹅mm等文友们节日愉快！
我哪里敢说懂德文，惭愧。我们都是一样的文字爱好者，以后希望借这块宝地互相切磋，也算稻粱谋之余的一件快事。

引用 2011-12-25 05:44 AM

描述尽意，读着令人落泪！

引用 2011-12-25 01:20 AM

慕白: 云天mm你好！
我过去对翻译有些兴趣，但从来不敢碰诗歌的翻译，因为“信达雅”三者哪一项都不易做到。读了你的翻译，再对比网上搜来的邹仲之先生根据德文原作的 ...

慕白兄仔细,  多谢指正!  原来您还懂德文, 了得!
您说的是.  其实英文译本也是指”摇动”手风琴. 我的疏忽.  去年译的.
Grind: to operate by turning a crank: to grind a hand organ.

第一处”The organ grinder has his pitch “, 我译成”弹奏”, 为凑韵.
第二处”But turns the handle round and round”,   将”turns the handle”译成”摇动”, 当时特意四处搜图,  还真找到了. 后来在art channel 听到此歌,  视频上真是手摇的.   但第一处忘了改正.

钱先生所著《论翻译的技巧》碰巧读过. 狗了一下, 钱先生90 年以87 岁高龄仙逝.  
“译事之难”，我虽是hobby, 也略有体会.  中文字美而忽悠,  “同一首外文诗的翻译结果可以如此之大”也算正常.  古诗译成外文,  难难难.   我现在基本上只互译现代诗, 只为体会语言意境之美, 把玩文字.  现在 时间有限,  只偶尔一译.  您同瘦兄等文友造诣精深,  还请多多指点愚云.  

谢谢所附邹译, 头回读. 收藏了.  
也谢谢鼓励, 愚云拙译, 让您见笑了.  
更谢您百忙之中敲这么多字回复.  非常感谢.   
祝慕白兄节日快乐!

引用 2011-12-23 03:40 PM

炉匠: 我还是搞不清平仄,还望指教.

炉兄：

说到平仄，老实说我和你一样，“还是搞不清”-----
不过我因为喜欢偷懒，又不通音律，所以更喜欢古体诗，汉唐乐府之类。我常想，如“念天地之悠悠，独怆然而泣下----”，还有“ 黄河之水天上来，奔流到海不复还----”之类的千古佳句，直抒胸臆，虽然千锤百炼，但作者大概都没有太多地考虑到平仄的问题。到了魏晋之后，诗风丕变，人们才越来越注意格律等形式，到了明清，甚至发展到因辞害义的地步，大家之作自然越来越少。当然，这只是我这样懒人的一家之言，不登大雅之堂的啊。

真正能“戴着枷锁跳舞”的天才诗人，才能写出即音律严整又富于感情的优秀作品，但那是太难了。就连老杜全集中， 不也是瑜瑕互见麽？
谈诗作诗，小站这里人才济济，特别是瘦兄，不知对此问题有何见教？

引用 2011-12-23 03:09 PM

云天: 慕白君好诗, 如雨田说, 心生凄凉,  想到舒伯特"冬之旅"中的"风琴师":
http://www.youtube.com/watch?v=n10_ks41oAk&feature=player_embedde ...

云天mm你好！
我过去对翻译有些兴趣，但从来不敢碰诗歌的翻译，因为“信达雅”三者哪一项都不易做到。读了你的翻译，再对比网上搜来的邹仲之先生根据德文原作的译文，由衷地说，诗的意境，文字锤炼上你的译文远胜过邹译。这不是客气，真的。我只有一点未必正确的看法和你探讨一下，请指教。

你开始译为：

“风琴师正在弹奏,” 后面又译为他“摇动‘手’风琴柄, 鸣奏他的乐章---”，对于不熟悉乐器的读者如我， 容易产生一些困惑。比如我一开始就想，风琴师如何在野外且行且弹奏风琴？读到后面觉得他弹奏的原来是“手风琴”。到了最后，对照了德文才弄清楚了还是风琴， 但是老式的手摇风琴。也许是可以手摇也可以弹奏的两用风琴？ 但从德文译本来看似乎不像？

我多年前在纽约遇到过老一辈翻译家钱歌川先生，曾登门聆教，听他谈到过译事之难，尤其是诗歌互译，可惜当时别的谈话详情都不记得了。岁月如水，大概老先生也早已作古了？好在我的书架上还保留有一本当年在国内读书时买到的港版的钱著《论翻译的技巧》，影集里也还有一幅黑白合影。

还有，上中学时得到两个不同的《普希金诗集》的译本，分别出自焦菊隐和查良铮，都是名家。对比之下，差别立见。我这才第一次发现，同一首外文诗的翻译结果可以如此之大！由此联想到中国古诗译成外文同样的艰难。

很高兴有机会在小站和你还有瘦兄，炉兄等文友一起讨论切磋诗歌及翻译的事情，也希望读到你和各位的更多佳作。

我把邹译附在下面供参考。

摇风琴的人

舒伯特《冬之旅》歌词（德汉对照）
中文译者为邹仲之，歌词作者为威廉•缪勒（Wilhelm Müller）

在村庄后面，
站着摇风琴的人，
他用冻僵的手指
尽全力摇着。
他赤脚站在冰雪上，
身子前后晃动，
可他小小的盘子里，
还没有一个硬币。
没人要听他，
没人瞧他一眼，
只有狗围着可怜的老人，
一股劲吼叫。
他毫不在意，
一切听天由命，
摇着他的风琴，
从不停顿。
陌生的老人！
我能走近你吗？
你愿意摇动风琴
唱出我的歌吗？

风琴师

Up behind the village
The organ grinder has his pitch
He stands barefoot or shuffles
On the frozen ground

在村庄后
风琴师正在弹奏
冻土之上
他赤足而行, 摇摇晃晃

With stiff fingers
He coaxes out the sound
His saucer is empty
Gifts for him are rare

僵冷的十指奏出
音乐的旋律
他的盘中空无一物
没人赠他礼物

No one listens to him
Or looks at him, or cares
Dogs snarl at him
Dogs chase him

没有人驻足听琴
也没人看他一眼, 以示关心
只有一群狂吠的狗
追在他身后

But he wears a smile
He shows no fear or disappointment
But turns the handle round and round

而他微笑的脸上
没有惧怕, 也没有失望
他摇动手风琴柄, 鸣奏他的乐章

Shall I join you on your journey?
Will you play the music to my songs?

我能否加入你的旅途?
你可愿弹奏我的歌曲?


中文: 云天

引用 2011-12-23 06:52 AM

慕白: 星光好！你说的情形我也见过，能在街头卖艺本身就需要极大的勇气，不容易。
炉兄既是科学家又能文能武，尤其是看到你的动手能力，更令人佩服！你的诗也写的好， ...

我还是搞不清平仄,还望指教.

引用 2011-12-23 03:11 AM

评论栏窗口小, 没看清, 怎么发了两次. 想删又删不掉. 抱歉了.

引用 2011-12-23 03:09 AM

慕白君好诗, 如雨田说, 心生凄凉,  想到舒伯特"冬之旅"中的"风琴师":
http://www.youtube.com/watch?v=n10_ks41oAk&feature=player_embedded

The Organ-Grinder (Der Leiermann)

风琴师

Up behind the village
The organ grinder has his pitch
He stands barefoot or shuffles
On the frozen ground

在村庄后
风琴师正在弹奏
冻土之上
他赤足而行, 摇摇晃晃

With stiff fingers
He coaxes out the sound
His saucer is empty
Gifts for him are rare

僵冷的十指奏出
音乐的旋律
他的盘中空无一物
没人赠他礼物

No one listens to him
Or looks at him, or cares
Dogs snarl at him
Dogs chase him

没有人驻足听琴
也没人看他一眼, 以示关心
只有一群狂吠的狗
追在他身后

But he wears a smile
He shows no fear or disappointment
But turns the handle round and round

而他微笑的脸上
没有惧怕, 也没有失望
他摇动手风琴柄, 鸣奏他的乐章

Shall I join you on your journey?
Will you play the music to my songs?

我能否加入你的旅途?
你可愿弹奏我的歌曲?


中文: 云天

我随手译的, 没有润色. 慕白君可不要搬前院啊. :-)

祝节日快乐!




The Organ-Grinder (Der Leiermann)

风琴师

Up behind the village
The organ grinder has his pitch
He stands barefoot or shuffles
On the frozen ground

在村庄后
风琴师正在弹奏
冻土之上
他赤足而行, 摇摇晃晃

With stiff fingers
He coaxes out the sound
His saucer is empty
Gifts for him are rare

僵冷的十指奏出
音乐的旋律
他的盘中空无一物
没人赠他礼物

No one listens to him
Or looks at him, or cares
Dogs snarl at him
Dogs chase him

没有人驻足听琴
也没人看他一眼, 以示关心
只有一群狂吠的狗
追在他身后

But he wears a smile
He shows no fear or disappointment
But turns the handle round and round

而他微笑的脸上
没有惧怕, 也没有失望
他摇动手风琴柄, 鸣奏他的乐章

Shall I join you on your journey?
Will you play the music to my songs?

我能否加入你的旅途?
你可愿弹奏我的歌曲?


中文: 云天

引用 2011-12-20 10:53 PM

星光好！你说的情形我也见过，能在街头卖艺本身就需要极大的勇气，不容易。
炉兄既是科学家又能文能武，尤其是看到你的动手能力，更令人佩服！你的诗也写的好，我的砖引出你的玉，值得。请多交流。

引用 2011-12-20 10:07 PM

习作步慕白兄原韵

科学家

台上实验穷真理,
笔下论文木逢春.
一份基金一年力,
谁道学问不熬人.

引用 2011-12-20 09:38 AM

记得当年在维也纳旅游的时候，远远地听到有那熟悉的二泉映月的二胡声，走进一看，是位来自中国的美眉，身着白色的中国式丝绸衣裤。全身心投入地拉着二胡。

看着着一幕，听着二泉映月那凄美的二胡声，眼睛不由得湿润了。同是他乡流落人啊。。。

引用 2011-12-19 10:28 PM

谢谢楼上各位好友的鲜花和支持，请多指教！还有豆姑，真的，你的批评一向很有见地，请继续，不必客气。

引用 2011-12-19 10:21 PM

fancao: 旅游的时候，有时会在旅游点碰上类似的人。
二十年前在澳洲，大歌剧院前见到一个拉江河水的，技艺纯熟，让人悲泣。在他的琴合里放了张美钞，心里却不是个滋味。 ...

凡草好，同是游子，看到这些画家，音乐家，的确令人难过。

引用 2011-12-19 10:18 PM

雨田: 我家墙上挂着一张纽约街头的无名中国画家给女儿画的卡通肖像，是当年女儿在纽约做intern时，一天路过中央公园时被拉住画的，才收5块钱，画得那个象啊，神形皆象 ...

谢谢雨田（兄，妹？）的理解。同是天涯沦落人啊！请多指教！

引用 2011-12-19 09:02 PM

旅游的时候，有时会在旅游点碰上类似的人。
二十年前在澳洲，大歌剧院前见到一个拉江河水的，技艺纯熟，让人悲泣。在他的琴合里放了张美钞，心里却不是个滋味。这么点点，于他无助，却无法帮忙。

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