漫人：深度分析：为什么中国物价比美国高？

引用 漫人 2011-7-15 12:11 AM

本帖最后由 漫人 于 2011-7-15 12:55 PM 编辑

不好意思，昨天太累了，没有写完就顶不住了，今天接着来。

    而在北京，面对校园周边每平方米超过4万元的房价，聂辉华按照现在的工资计算了一下，即使去买每平方米两万元的商品房，这个30岁的副教授也要奋斗到60岁才能拥有一套100平方米的房产。    “很多中国学生读完博士不想回来不是因为不爱国，”聂辉华说，“他们是怕30岁读成回来后买不起房和车，失去尊严。”    聂辉华还记得，在哈佛读书的时候，花70多美元为自己买了一件哥伦比亚牌冲锋衣，在国内，这件衣服要卖1500元。有感于此，他随手写了一篇博文《为什么中国制造在美国更便宜》。    结果，一段时间后，有学生提醒他，“聂老师，你写中美物价的文章在天涯论坛上被点击了30多万次，排在第一名”。

漫评：上网去查了一哈，200平米相当于大约2159平方英尺，不算小了，俺的蜗居，还没有这么大的面积泥。不过拿米国二线城市的房价和北京的房价（不管是在市区还是在郊区）比，就灰肠舞蹈了。这个“拥有”，也是很模糊的概念。在米国，贷款买了房，住进去就是“拥有”？却不提到前些年米国楼市在股市、IT泡沫中一枝独秀，原因却是这两年才被戳破的次级贷款的泡沫，房市现在是一片哀鸿。便宜的房子有啊，可是有多少人愿意去那里住？好的地方，扭腰、花生屯、旧金山、博士屯、落山鸡这些个地方，房价便宜么？起码俺住的地方就没那么便宜。

    聂辉华发现，在繁复的物价比较当中，两组统计数据在有意无意中被忽略了。    一组数据是，自1990年到2000年，美国几乎实现“零通胀”，自2000年至2010年，其CPI（消费者物价指数，通常作为观察通货膨胀水平的重要指标）一直在2%上下浮动，换言之，在经济高速发展、个人收入逐年提高的同时，“低通胀”也始终相伴左右，其物价之稳定从一个细节就可见一斑：自美元诞生百余年来，美分作为最基本的货币单位，始终在市场上流通。    另一组数据是，近30年来，中国经历了1988年、1994年、2007年和2010年至今的4轮通胀，通胀高峰CPI的涨幅分别为18%、21.9%、8.7%和当前的6.5%，这意味着货币的购买力在不断下降。    那么，当今中国物价是否已经比美国还贵？    在这一问题上，几位接受采访的专家给出的结论是：相对于购买力和人均收入水平而言，中国物价明显高于美国，在绝对价格上，也局部出现了中贵美贱的情况。

    究其原因，一个被广泛提出的观点是：在过去两年多时间里，政府主导的大规模投资导致商业银行贷款急速膨胀，致使国内广义货币供应量已经超过美国20%多，从而导致同样的商品在中国所对应的货币量远远大于在美国所对应的货币量。同时，在常年实行出口拉动经济的增长战略下，中美贸易顺差不断拉大，在现行的货币发行制度下，外汇储备的增加必须要以基础货币增发来对冲，从而再次增加了货币流通量，推动物价上涨。    但在这样立足于宏观经济角度分析的声音中，一些疑问也随之产生。    银河证券首席经济学家左小蕾数天前刚刚从欧洲、美国参与交流活动归来。她介绍说，在美国，不仅中国制造的产品远比国内售价便宜，即使是美国制造，也出现了相同的情况，比如她曾在美国加州一个机场商店购买的美制风衣，价格不到北京赛特商场里同款风衣的2/5。    左小蕾连续提出两个问题。

漫评：这两段里提到了通胀，提到了中国的外汇储备，提到了货币流通量。这个题目很大，或许应该在别的地方深入探讨。这里只想提一句，人民币在世界上不是流通货币。外面的钱进来，甭管冷的热的，中国就要拿出相应的人民币来对冲，增加了在中国的货币流通量，通胀的压力也就随之大了。

    同样的成本，同样的产品，如果产自中国国内，即使算上“出口退税”的部分，也不该出现高于国外市场两倍的情况。    反之亦然，如果产品来自国外，在WTO框架下，即使是制裁性关税，也绝对不可能出现超过一倍的价差。    “这完全不符合基本的国际贸易规律，价格差有点过分了。”左小蕾说。    长期观察中美物价关系的时寒冰对此现象的解读是，“商品在出厂之前没有区别，真正的区别在于出厂之后”。    他认为，国内商品价格被推高的主要原因之一在于，藏在商品里由消费者买单的额外交易成本。    在他看来，最大的交易成本就是税负。

    据中国社科院财政与贸易经济研究所副所长高培勇所作的统计，自1994年实行分税制改革以来，中国政府的财政收入增速几乎每年都是GDP增速的两倍。而在中国现行的税制格局下，70%以上的税收来自于增值税、消费税和营业税等流转环节。剩下不足30%的税收来自于企业所得税和个人所得税等收入环节。    这就意味着，无论是哪国制造，只要流入中国就将背负上这些处于流转环节的间接税。    一个引人注目的数据是：依据国际货币基金组织《政府财政统计年鉴(2007)》公布的2006年数据计算，倘若国家征税的总量均为1000元，“排除其他方面要素的影响不论，那么，作为价格构成要素之一、直接嵌入各种商品售价之中的税收数额分别为：中国700元，美国168元，日本186元，欧盟15国300元”。    其中，中国商品中所含的税比任何一个发达国家都高：是美国的4.17倍，是日本的3.76倍，是欧盟15国的2.33倍。    而且，相比于美国的商品价格往往会标明价外税，中国的商品实行价内税的方式，换言之，消费者只能看得到最终价格，却看不到价格中有多少隐身却逃不掉的间接税。

    “这样消费者心里也许会好过一点，但是煳涂啊。”复旦大学经济学院教授韦森说，“这样的例子比比皆是。”    比如，在目前中国商场里出售的100元女性化妆品中，会有14.53元的增值税，25.64元的消费税以及4.02元的城建税。单这三项，就占整个女性化妆品零售价格的44.19%，如果再加上生产和运输环节的间接税收，保守地说，政府税收对女性化妆品的最终价格至少“贡献”了50%以上。    又比如，一块在内地售价为2700元的瑞士进口手表，将包含17%的增值税392元，30%的消费税623元，11%的关税267元。显然，政府税收对国外制造最终价格的贡献也将近六成。    “或许政府还没有意识到，自己也成了物价上涨的推手之一。”韦森说，“你顺着这个逻辑推演，就知道这种价格的高企是如何转嫁给消费者的了。”    在他看来，一个中国制造的产品，尽管不需要承担远渡重洋的交通成本，却要在国内一路承担重重收费甚至罚款。一个统计数字显示，1千克货物从上海运到纽约只需1.5元，而从上海运到贵州却需要6～8元。

漫评：我觉得这三段点到了要害，中国的税太高。周末跟家兄通电话，他也提到了同样的数据，就是14%的增值税，25%的消费税，还有什么其他税和费用，包括运费。同样的东西，同样的出厂价，但到了商家那里，成本却不一样了。这个增加的成本，肯定是转嫁给消费者的，国内的价格高就不奇怪了。最有意思是国内有个朋友在维多利亚秘密定了好些东西，邮寄到我这里再托人带回去。我一看全是中国造，她说国内买不到这么便宜的。其实这也不是孤立的现象。当年日本经济好的时候，好多日本人也跑到扭腰去买日本造的高档产品（相机、音响5的，那时候的时髦货），因为比在日本买便宜。俺的德国同学，也是跑到米国来买相机和镜头，因为比在德国便宜。也就不奇怪为什么那么多人跑到香港去扫货，因为香港是避税天堂；跟着也就不奇怪中国海关要对带进来的iPad收1000块钱税，因为要把国内的那一部分税收补齐。写到这里，俺也情不自禁地要加入到共党行列（别激动，俺说的是米国共党 ），要求把税降下来。你可以说国内偷税逃税现象严重，但那毕竟不是正道。如果把税降下来，起码商场里面明码标的价格可以降低，这样就可以刺激消费，拉动内需哈。

    旅程还没有结束。商品进入超市、商场后还要面临上架费、月返费、广告费、促销费、年节费以及无孔不入的暗箱操作费用。    “总之见者有份，然后转嫁给消费者。”时寒冰称，“但有钱人对价格不敏感，真正利益受损的还是广大低收入群体。”    在韦森看来，物价背后更深层次的问题是国家经济发展路径的选择，“一种路径是选择政府主导投资拉动为主的发展策略，税负的增加无可避免，另一种路径则是通过减税的方式藏富于民，同时走上降低物价刺激内需的发展道路”。    “买自己的东西能买得便宜点，这个要求高吗？”韦森反问道。    24岁的孙笛并不了解这些国家战略上的分歧，她只是觉得“不敢再在国内买好东西了”。离回美国还有一个多月，闺密们便忙不迭地给她拟好了长长的代购单，其中，最抢手的东西是被很多中国人视为奢侈品的Coach包，在美国，它的价位在200～300美元左右。如今，已经有7个闺密预订了这款包。

文/林衍

引用 yuren 2011-7-15 02:16 AM

说到底，就是一句话：
中国人有钱，钱多得海去了。

引用 八戒 2011-7-15 07:18 AM

其实原因很简单，中国是出口型经济，美国大量印钱买中国货，中国大量出口实物到美国，廉价的中国货压制了美国的通货膨胀，但大量的绿纸票子却迫使得中国纸票子满天飞。绿纸票子在中国不流通，那么中国只好同等的把绿纸票转换成红纸票放到市场上，这才是中国通胀的根源。

引用 漫人 2011-7-15 03:14 PM

嘿，上面说了那么多，还是意犹未尽，觉着还有话要说。

从结论上讲，我还是同意该文作者的观点的，就是中国的税太高，把物价拉高了。但前面絮絮落落说了一大堆，主要是不喜欢在戳穿一个神话的同时，又造出了另一个神话，让八戒这样爱绕弯子钻空子的同学，觉得有空子可钻，尽管我部分同意八戒同学在这条线上发言的观点，就是中国的通货膨胀，和米国的量化宽松又很大关系。但是中国的物价中税的比例高，也是不争之实。

说到税，就在多说几句。在米国买东西，大部分时候要付销售税（sales tax）。这个销售税，是货物标价以外收的。也就是你买10块钱的东西，要收你5%的销售税，那么最后你要付的钱是10块5毛。米国是联邦制，各州有各州的法律和税收。这个销售税，是由各个州定的，税率从1%到10%不等，也有州干脆不收销售税，比如说特拉华州（Delaware），在那里生活就比较幸福。还有就是不同的商品税率不一样，比如说食品（groceries）或药品（Prescription Drug），乃国计民生之必需，好多州就免税。再就是这个销售税，是店家在哪个州，你就得付哪个州的税。但是你要是在网上定购而店家在你住的那个州没有分店，那你就不用付那个销售税了。嘿嘿，尤其是大件物品，比如说大平板电视或是大镜头相机5的，可以省不少钱呢。不过到了年终报税的时候，有那么一条要你填，问你在外州或者网上买了多少价值的物品，那时候填不填就是你的事了。关于销售税，详情可以看这里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_taxes_in_the_United_States

德国的情况不一样（不知道别的国家哈）。德国收的是Mehrwertsteuer（value added tax, VAT），是算在价格里面的。也就是店里标价10块，你付款的时候就是付10块，没有附加的款项。Sales tax和VAT之间的共同与不同（除了标在价里价外）我不清楚，也不想在这里探讨。税率我在的时候是14%，现在长到了19%。这个税，你要是不是德国的居民，在你离开德国的时候是可以退给你的。飞机场、飞机上的免税商店，就是这个卖点。据说巴黎的老佛爷有一条龙服务，专门接待国内的大款游客。

中国的税是已经包括在销售价格里的，但是比例要比德国的VAT高得多。我不知道德国除了VAT之外，还有什么其他税。米国的情况也一样，不知道价格里面（销售税在价格之外），还有没有其他税项，没法做横向比较。但是中国如果能把税率将下来，应该说有一部分会反映到价格上，这样还钱于民，藏富于民，也能拉动内需，促进国内的经济。现在的情况是钱都让外国人赚了。前段时间为了个人所得税大吹大擂了一番，觉得应该有人为减免商业税呐喊了。

引用 冷木 2011-7-15 04:18 PM

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中國物價稅高﹐特別是進口奢侈品牌稅高應該和出口導向有關的﹐屬於貿易戰的手段之一。

引用 滨州 2011-7-15 09:03 PM

“美国人买房不需要太长时间，迈阿密需要4年，纽约需要5.7年，洛杉矶需要5.9年。”
这句话写得太不精确。
是说房价是家庭总收入的多少倍？还是说一般人工作几年后可以有钱付个首期买房
子(但欠80%或90%的放贷)。

引用 漫人 2011-7-15 11:21 PM

冷木 发表于 2011-7-15 05:18 PM
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中國物價稅高﹐特別是進口奢侈品牌稅高應該和出口導向有關的﹐屬於貿易戰的手段之一。 ...

奢侈品，尤其是国外进口的，对我来说，税收多高都没有关系。如果别的国家要到世贸打官司，那是商务部官员的事。

但关系到国计民生的物品，能减点税么？美国好些州食品（包括主副食）都不收销售税，正好前段时间说猪肉价涨得厉害，能就此减免掉猪肉乃至其它食品的税么？我在城里面看到一篇详细的分析，说南京的猪肉成本是多少，卖到多少钱才能赚钱。开销都是摆在那儿的，大概只能从税收上省了。

引用 漫人 2011-7-15 11:27 PM

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是的，同样不精确的是中国要到60岁才能拥有房子。

前几年这里房市热火的时候，零头款零利息，阿猫阿狗都能买房，但结果是什么，大家都看到了。

引用 swan.eagle 2011-7-16 06:01 AM

刺激呀，国内物价实在太高啦，还不用说名牌商品，就是日常生活费用与此相比，与工资收入相比，都高得离谱。

引用 万达一号 2011-7-16 07:26 AM

还有一个很奇怪的问题。中国一个月工资3000块的普通人，却有几十万的存款。按国内的工资与消费，根本存不下钱才对。灰色收入从哪里来？只看数字，俺挣的美元数比他高，工作年数比他长，但是，现在俺们家两个人也没存下那么多钱数。

引用 滨州 2011-7-16 08:14 AM

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作为一篇非专业调查，不是论文(希望不是)， 这篇东西写得还是可以的，它费心调查了一些情况，提出了一些问题。但是，如果细究，很多没有写对或写准确。

引用 冷木 2011-7-16 09:21 AM

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是﹐前幾年取消了農業稅﹐但其他和農業有關的小稅種﹐比如屠宰稅不知是否還有。

引用 yi_ran 2011-7-16 09:49 AM

很多这类东西似是而非。用中国人的逻辑解释国外的生活。或者是取对几有用的数据。
比如说，国内的人节省起来，每月的花费可以很低，国外却不行。税，汽车，水电等基本生活开销就很大。这些国人不知道或者忽略了。

引用 yi_ran 2011-7-16 09:52 AM

万达一号 发表于 2011-7-16 08:26 AM
还有一个很奇怪的问题。中国一个月工资3000块的普通人，却有几十万的存款。按国内的工资与消费，根本存不下 ...

一点不错。月入几千秋，有几十万的存款，给子女买上百万的房子。
按他们的想法，我们都早就是百万富翁了。

引用 yi_ran 2011-7-16 09:58 AM

滨州 发表于 2011-7-15 10:03 PM
“美国人买房不需要太长时间，迈阿密需要4年，纽约需要5.7年，洛杉矶需要5.9年。”
这句话写得太不精确。
...

大概是毛工资，不吃不喝，不交税。
城里一个留学生讲买房，也是这么说的。15万左右，大学毕业7-10万年薪，2-3年就付清了。

引用 滨州 2011-7-16 04:28 PM

yi_ran 发表于 2011-7-16 10:58 AM
大概是毛工资，不吃不喝，不交税。
城里一个留学生讲买房，也是这么说的。15万左右，大学毕业7-10万年薪 ...

美国普通大学本科毕业生很找到5-7万美元年薪，好象现在是4、5万起薪居多。
当然，按照工资，同样不吃不喝比，中国的房价绝对贵几倍。

引用 莫员外 2011-7-16 05:16 PM

中国两极分化日趋严重，体现在物价上就是奢侈品市场繁荣。当奢侈品成为普罗大众的追求时，基本消费品的价格必然被带动。现在是有政府在控制，如果物价完全放开，百姓生活都将成问题。中国文化中的无奸不商。

引用 漫人 2011-7-18 10:16 AM

swan.eagle 发表于 2011-7-16 07:01 AM
刺激呀，国内物价实在太高啦，还不用说名牌商品，就是日常生活费用与此相比，与工资收入相比，都高得离谱。 ...

国内物价是高，高得国内人跑到米国来大把地抓，还只叫便宜。

引用 漫人 2011-7-18 10:17 AM

万达一号 发表于 2011-7-16 08:26 AM
还有一个很奇怪的问题。中国一个月工资3000块的普通人，却有几十万的存款。按国内的工资与消费，根本存不下 ...

这个不是台面上的问题，咱就不好评论了。灰色收入有，但是怎么分配的，我们都不知道。

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