常乐：歌剧欣赏散记：我看歌剧的前景

2017-1-22 08:14 AM| 发布者: 星光| 查看: 610| 评论: 25|原作者: Chang_Le

摘要: 滨州兄问关于歌剧的前景，我就借此机会谈谈自己的看法。首先，任何艺术门类都是人类文化的产物，都有其赖以生存的社会和历史条件。当这种条件改变了，这种艺术门类也不可避免地会发生变化，甚至衰微。歌剧也 ...

滨州兄问关于歌剧的前景，我就借此机会谈谈自己的看法。

首先，任何艺术门类都是人类文化的产物，都有其赖以生存的社会和历史条件。当这种条件改变了，这种艺术门类也不可避免地会发生变化，甚至衰微。

歌剧也不例外，自其16世纪末诞生以来，18和19世纪是相对繁荣的时期，到20世纪初开始走下坡路，直到现在。歌剧的现状不景气，全世界只有不算多的歌剧院还能维持，演出的主要是一些经典剧目，新剧目非常少。至于前景，我估计目前这种状况还会维持一个时期，或许会有百年左右吧。再往后就难说了。全面复兴恐怕是不可能的。

尽管如此，歌剧无疑是人类宝贵的文化遗产的一部分，理应受到保护，包括运用高科技手段记录和保存音像等等。歌剧优秀的经典剧目有着很高的审美价值，而艺术的审美是超越时代，地域和民族的。歌剧，特别是其中的音乐给人带来的美感和愉悦，是难以用语言表述的。

再顺便说一句，除了歌剧，其它一些艺术门类，如中国的戏曲（昆曲，京剧。。。），欧洲的古典音乐（交响曲，协奏曲。。。），等等，尽管历史不尽相同，但我以为，她们的现状，前景以及审美价值，也与歌剧相似。

以上是我个人的看法，如有不妥或错误之处，欢迎批评指正。

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引用 2017-1-22 09:40 PM: alsoRun: I saw 3-4 musicals in theaters and absolutely loved it. I still have the DVD of "Flower Drum Song", a musical about life of earlier Chi ...
三至四部音乐剧，那也都是经典了，值得好好欣赏。

引用 2017-1-22 09:14 PM: I saw 3-4 musicals in theaters and absolutely loved it. I still have the DVD of "Flower Drum Song", a musical about life of earlier Chinese immigrants in SF.
https://www.youtube.com/watch?v=GVhW_Gg5rFw

引用 2017-1-22 06:04 PM: 星光: 我倒没那么悲观，我觉得现代人对艺术欣赏的口味越来越杂，所以各种艺术形式都会以小规模的形式并存下去。

歌剧不会像以前那样是主导的艺术形式，但也不会消失。 ...
你说的也在理，阳春白雪和下里巴人可能会长期共存，我当然也希望是这样。

引用 2017-1-22 06:02 PM: 我倒没那么悲观，我觉得现代人对艺术欣赏的口味越来越杂，所以各种艺术形式都会以小规模的形式并存下去。

歌剧不会像以前那样是主导的艺术形式，但也不会消失。

阳春白雪和下里巴人会共存。

引用 2017-1-22 06:01 PM: 滨州: 现代京剧少了江青这样的推手，又多出各种新的竞争对手，地位当然下降。其实，整个京戏能不死已经就不容易了。

过去总看到抢救X剧的文章。其实，一个剧种到了需 ...
同意，京剧能不死已经不容易了。其它有些地方戏到了需要国家出手抢救的地步，也是事实，国家或地方政府应该管。

引用 2017-1-22 02:42 PM: Chang_Le: @滨州 @alsoRun @AprilFool 几位聊得好。关于《杜鹃山》的定位，我想还是现代京剧比较符合实际，因为她只是在京剧的框架只内改动比较大。京剧《杜鹃山》文革 ...
现代京剧少了江青这样的推手，又多出各种新的竞争对手，地位当然下降。其实，整个京戏能不死已经就不容易了。

过去总看到抢救X剧的文章。其实，一个剧种到了需要国家出手抢救的地步，等于是医生下了病危通知书，该剧种已是岌岌可危了。国家应该抢救，该组织或出资建博物馆，让资料永久保存。

引用 2017-1-22 12:50 PM: alsoRun: See AprilFoll's reply below.
@滨州 @alsoRun @AprilFool 几位聊得好。关于《杜鹃山》的定位，我想还是现代京剧比较符合实际，因为她只是在京剧的框架只内改动比较大。京剧《杜鹃山》文革前就上演了，于会泳只是在后来对原有的基础上做了些加工改编而已，当然改得很不错。至于“why they do not continue 样板戏's reform path”，我想其实京剧改革还不断有人在做，如果你在网上搜索“新编现代京剧”，就会看到很多新剧目。

引用 2017-1-22 10:43 AM: 滨州: 你是不是说杜鹃山突破了传统京剧的西皮二黄之类的传统框架？回想一下，该剧的唱段似乎是与其他京戏有很大不同。我不懂戏，说不准。 ...
See AprilFoll's reply below.

引用 2017-1-22 10:42 AM: AprilFool: 于会泳是多部样板戏的主要唱腔设计者，《杜鹃山》的唱腔设计就是出自于会泳之手，其旋律较之传统京剧有很大不同。可惜他在做为四人帮干将被捕后不久就自杀了。

...
Thank you, April, for saying exactly what I wanted to say.

It puzzles me why they do not continue 样板戏's reform path.

《杜鹃山》的唱腔设计就是出自于会泳之手，其旋律较之传统京剧有很大不同。可惜他在做为四人帮干将被捕后不久就自杀了。

传统京剧最大的“缺点”就是节奏太慢，让人很难耐着性子听下去。样板戏在这方面有很大的改进。

引用 2017-1-22 10:03 AM: alsoRun: You are an expert.
于会泳是多部样板戏的主要唱腔设计者，《杜鹃山》的唱腔设计就是出自于会泳之手，其旋律较之传统京剧有很大不同。可惜他在做为四人帮干将被捕后不久就自杀了。

传统京剧最大的“缺点”就是节奏太慢，让人很难耐着性子听下去。样板戏在这方面有很大的改进。

引用 2017-1-22 12:25 AM: alsoRun: If you look at 杨春霞 's version of 杜鹃山, is it 歌剧 or 京剧?
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你是不是说杜鹃山突破了传统京剧的西皮二黄之类的传统框架？回想一下，该剧的唱段似乎是与其他京戏有很大不同。我不懂戏，说不准。

引用 2017-1-21 09:58 PM: alsoRun: If you look at 杨春霞 's version of 杜鹃山, is it 歌剧 or 京剧?
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我看杨春霞主演的杜鹃山还是京剧现代戏，不是歌剧。中国的歌剧像《白毛女》，《洪湖赤卫队》等，和现代京剧《杜鹃山》的差别还是挺明显的。

引用 2017-1-21 09:37 PM: Chang_Le: 另外京剧现代戏可不只是江青搞的，是很多人辛勤工作搞出来的。江青不过是后来做了一些指导性的工作，最初的一批现代戏并没有她插手。 ...
If you look at 杨春霞 's version of 杜鹃山, is it 歌剧 or 京剧?
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引用 2017-1-21 09:30 PM: Chang_Le: 你是问音乐剧是不是江青搞的京剧现代戏？我觉得这两种东西在文化历史及成品方面都有很多不同，不好这样类比。首先，歌剧和音乐剧互相都不认同，即歌剧不承认 ...
You are an expert.

引用 2017-1-21 09:26 PM: alsoRun: musical is Madam Jiang Qing's modern 京剧?
另外京剧现代戏可不只是江青搞的，是很多人辛勤工作搞出来的。江青不过是后来做了一些指导性的工作，最初的一批现代戏并没有她插手。

引用 2017-1-21 09:21 PM: alsoRun: musical is Madam Jiang Qing's modern 京剧?
你是问音乐剧是不是江青搞的京剧现代戏？我觉得这两种东西在文化历史及成品方面都有很多不同，不好这样类比。首先，歌剧和音乐剧互相都不认同，即歌剧不承认音乐剧属于歌剧；音乐剧也不认为自己属于歌剧。但京剧现代戏至少承认自己还是京剧。音乐剧和歌剧的不同非常大，基本就是另起炉灶；而京剧现代戏只是在传统戏的基础上进行了一些改良。

引用 2017-1-21 09:05 PM: musical is Madam Jiang Qing's modern 京剧?

引用 2017-1-21 08:11 PM: 昨夜雨: 我觉得芭蕾舞的门槛还是比歌剧稍微低一些，所以那些保留节目的生命力也就会更强大一些。用常乐兄文中的方法来说，要找一些比较新的而且水平高的芭蕾舞视频资料， ...
我对芭蕾舞的东西不大熟悉，觉得风头说的在理，芭蕾舞毕竟没有语言不通的障碍。

引用 2017-1-21 05:28 PM: Chang_Le: 我想无论是芭蕾舞剧还是芭蕾风格的舞蹈节目，其现状和前景都和歌剧很相似。
我觉得芭蕾舞的门槛还是比歌剧稍微低一些，所以那些保留节目的生命力也就会更强大一些。用常乐兄文中的方法来说，要找一些比较新的而且水平高的芭蕾舞视频资料，显然会更容易一些。语言的门槛可能是歌剧的命门。

引用 2017-1-21 04:59 PM: panda: 芭蕾舞的前景如何?
我想无论是芭蕾舞剧还是芭蕾风格的舞蹈节目，其现状和前景都和歌剧很相似。

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