聿人：脱欧随想——蒙冤的德国

2016-7-13 11:37 PM| 发布者: 星光| 查看: 518| 评论: 17|原作者: yuren

摘要: 英国脱欧了，看到的主要观点是，欧盟东进太快了，难民太多了，大多数成员国都吃亏了，而且这三个问题的罪魁祸首都是德国，都是德国继承“纳粹”思想，武不成，商来统，实现自己的统一欧洲梦。这么说，多少有点冤枉德 ...

英国脱欧了，看到的主要观点是，欧盟东进太快了，难民太多了，大多数成员国都吃亏了，而且这三个问题的罪魁祸首都是德国，都是德国继承“纳粹”思想，武不成，商来统，实现自己的统一欧洲梦。这么说，多少有点冤枉德国。

实际上，欧盟东进，经济上最吃亏的是德国，所以最大的阻力来自德国。但是欧盟的某些成员国和当时的东欧各国，在美国的孤立俄罗斯战略大旗下，极力推动东进，最后德国在争取到让东欧国家的劳务推迟几年自由进入欧盟，主要是前沿的德国后，做出了让步。

从政治上讲，当苏联解体后，对俄罗斯应该是争取，而不是孤立。这一点德国费了很大的气力，从科尔到施罗德，一直和俄罗斯保持友好关系，即使现在，德国在欧盟中仍属于鸽派。但是很多国家不是这样想，而是激化矛盾，把俄罗斯推给了北京。

关于难民问题，很多人都叫嚷迈克尔对穆斯林和土耳其让步，并接收大量难民。似乎德国和土耳其是好朋友。其实，没有德国的坚持反对，土耳其早就进入了欧盟，所以，德国和土耳其关系一直紧张。德国之所以接收难民，是因为德国的历史和法律所决定。在二战中，德国有无数人逃亡，他们受到了其它国家的帮助，所以德国认为，他们也应该在这方面予以回报。难民潮，如果德国不出手，也是希腊及其邻国和意大利一团糟。造成难民潮的原因，这里就不必说了。

至于德国在欧盟中占了多大便宜，从德国人平民来讲，没有什么便宜。与西欧其它国家的人相比，德国人比较肯干吃苦识大局，所以劳资关系比其它国家融洽。而且德国人比较老实，所以近年来，工资和社会保险大幅下降，也没有多少人闹事。在这点上有点像中国劳工，所以经济保持景气。德国政府总是教育国民，我们在欧盟、欧元区沾光了，沾光了。其实呢？

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引用 2016-7-17 12:40 AM: 同意四维的说法，“把俄罗斯推给了北京”的说法太雷人。实际上是米国四处树敌，一直把俄罗斯当作敌人，一直在紧逼，不给俄罗斯喘息缓冲空间。对天朝也是，其实天朝里美粉挺多的，但是现在都逼到南海了，还让人活么？

回头写一个《丛林法则·老大》篇，详细说说我的观点。

引用 2016-7-15 02:25 PM: 学到了很多，谢谢好文。

引用 2016-7-15 08:48 AM: 值得一看思考的文章。

引用 2016-7-15 08:01 AM: 强顶。我也特别佩服德国能对难民敞开大门。

我真是希望英国能和德国法国携手，把欧盟搞强大的。所以对英国脱欧特别失望。

引用 2016-7-14 09:14 AM: 东西德统一，西德人集体减工资支持国家。我的德国朋友对此一点怨言都没有。记忆犹新。在德国最大的感触就是规矩，一切都规规矩矩。我在杜塞尔多夫时，不认识路，当时公路上车很多，我发现该变道时已经快来不及了，但是当我打开转向灯后，后面的车立刻减速让我插进去，好感动啊。我对德国人的印象非常好，是一个敢担当的民族。
不像美国，到处惹事，只要火烧到别人家就行，生怕世界不乱。

引用 2016-7-14 08:25 AM: 聿人，游子，

喜欢你们这些文章，让我们更深的了解欧洲的情况。

同意你说的，我也反对美国以所谓民主的幌子到处插手，搅得一团糟，造成这些难民潮。。。

聿人，

记得我在瑞士的时候，德国就很有一帮人反对外国移民。这次这么大规模的接受难民，让我很是吃惊。。。

引用 2016-7-14 04:05 AM: mist: 聿人兄写得好看！

这里幸亏有你和游子兄这样身在欧洲的网友，我们才能看到身临其境的分析。
谢谢，政治太复杂了，所以现在才写一点。

引用 2016-7-14 03:25 AM: youzi: 同意老余，欧盟德国出力最多。这里主流媒体没人认为德国想统一欧洲（小报八卦除外），最流行的说法是德国对二战有深刻的反省，认为只有欧盟才能杜绝欧战的可能， ...
游子兄可能不去西草地了。

看看滨州兄的帖子和我的回答，滨州兄可是重量级的。

引用 2016-7-14 03:23 AM: fancao: 怎么，也要脱了才好吗？
没有说这话啊。鄙人认为，合好，合才能和平，和平比这些得失要重要的多。

引用 2016-7-14 03:21 AM: 滨州: 欧盟扩张是经过欧盟的投票程序的，德国投了赞成票就不要推卸它的责任。
政治上，好像没有多少人指责德国的对俄政策。在乌克兰问题上，徳国老太太在制裁俄罗斯措 ...
幸亏你出来，否则游子就会说我没病瞎哼哼。

德国投了赞成票，也尽了自己的责任。倒是美国搞得到处一团糟，最后就不想负责任了。

乌克兰问题，还不是美国主导吗，德国起什么领导作用。大部分欧盟国家对俄罗斯制裁要比德国积极的多，德国国内的异议大极了。

难民问题，是我最不理解你们的观点，既然穆斯林那么可怕和讨厌，美国为什么还去关心他们的自由平等与独裁，结果是把中东闹成一团糟，给欧洲造成了难民问题，你们离得远，倒脱个一干二净。

你知道德国和西欧其它国家有多少穆斯林吗？按数量算，添加这点难民，最多也就叫穆斯林化提前一两年而已。

迈克尔接收难民主要是从人道主义出发，其方法我也不赞成，但主义我不反对。

只要美国不下决心解决自己闯下的漏子，欧洲的问题就无解，欧洲就会越来越弱。等到俄罗斯和中国联合起来，民主就将面临更大的挑战。

引用 2016-7-14 03:03 AM: 四维: 总的不错，但说把俄罗斯推向北京这句有些可笑。欧洲和中国本来不是对抗的两组织。
欧洲和中国不对抗，可是美国对抗啊。北大西洋公约组织和欧盟一下子就跑到了人家的家门口。所以俄和中好就不为奇了。

引用 2016-7-14 01:42 AM: 怎么，也要脱了才好吗？

引用 2016-7-13 11:13 PM: 欧盟扩张是经过欧盟的投票程序的，德国投了赞成票就不要推卸它的责任。
政治上，好像没有多少人指责德国的对俄政策。在乌克兰问题上，徳国老太太在制裁俄罗斯措施上是起领导作用的。
“难民”问题，老太太将会成为改变德国的历史性人物。（罪人?圣人？不知道。）德国从此将加速成为一个穆斯林国家。（不止一处看到一些人的计算，根据基督教人口和生育率，穆斯林人口和生育率，估计50年左右，两代人，徳国将是一个穆斯林人口占多数的国家。这次闯关东来的基本是30以下的壮年男人，很快他们要带来穆斯林老婆，可能有几个。）
经济上，老百姓可能没有得到多少好处，好处基本给徳国公司老板拿去了。

引用 2016-7-13 08:58 PM: 总的不错，但说把俄罗斯推向北京这句有些可笑。欧洲和中国本来不是对抗的两组织。

引用 2016-7-13 07:27 PM: 聿人兄写得好看！

这里幸亏有你和游子兄这样身在欧洲的网友，我们才能看到身临其境的分析。

引用 2016-7-13 04:39 PM: 英国积极主张东扩，是认为国家多了，更有可能把欧盟变成一个松散的经济联盟。在建立欧元区的争论中败阵之后，英国在欧盟就成打酱油的了。可它会费的尽支出仅次于德国，当然对打酱油的身份不满了。

引用 2016-7-13 04:29 PM: 同意老余，欧盟德国出力最多。这里主流媒体没人认为德国想统一欧洲（小报八卦除外），最流行的说法是德国对二战有深刻的反省，认为只有欧盟才能杜绝欧战的可能，宁肯经济上吃些亏。
关于东扩，我记得很清楚，英国特别积极，有人说是因为英国觉得国家多了，欧盟就不会由德法主宰。
但欧元好像的确是德法最积极似的。

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