常乐：插队生活回忆；马骝：农场生活经历, P21

fancao

回复 383# 老齯


    哈哈，你的地理知识不错。

fancao

回复 392# Chang_Le


    我们还是很传统的。刚开始只有一个男生，他管挑水，我们管做饭。后来男生多了，还是这么办的。不是吹的，因为我小时候帮着做过饭，父亲被打倒了，保姆便被辞退了，不做饭吃什么呢？下乡以后，我就成了做饭高手，那几个女生做饭都是我教出来的，连那个高二的女生都不如我呢。
  我们村有个规矩，每天早晨每家可以留一个人做饭，中午和晚上做饭的人可以提前一点回来做饭，不管强弱，每次扣半分工。反正我们那时就像一户人家，口粮放一块，吃饭都在一起，在钱上没有人争执。吃饭也不分，基本上大半饱吧。也就混过去了。

昨夜雨

回复 399# fancao

仙草，“工分钱不抵口粮钱”可能是一种笼统的说法。也就是说，把从生产队里获得的东西都算成“口粮”，而实际上从生产队里获得的，除了粮食之外，还有其他的分量不多的副食品，油肉，以及摊派的水电开支等等。农村的社会像一个大家庭，很多资源都是集体分配的。但口粮是主体的，所以当说到收不敷支的状态时，简单表述成“工分钱不抵口粮钱”。

谷山歌

回复 396# fancao

我不是说了“欲哭无泪”吗。你这一抱，可真得"哭“了。

谷山歌

回复 392# Chang_Le

粮食在南方省（产粮区）一般来说只要不是天灾人祸，应该是够吃的。但具体到我们知青组，5头狼，都是长身体的时候，加上缺油少菜，分的粮怎么也不够吃。到青黄不接时，我们就断了粮。开始还能找队里透支借点，到队里没有借的时，就只好外出，厚着脸皮，到女知青组去蹭饭。唉，至今回想起来，脸都发烧。。。

fancao

回复 403# 昨夜雨


    可能每个地方的算法不一样。
按照我们那边的算法，是把公粮，各种赋税全部算进去以后，正负支出最终是相等的。也就是说，一定是一部分人欠钱，而另一部分人得钱，这样账面才能平衡。除非是大欠年，颗粒无收，连口粮都没有，整个收入为0，那么，工分值最终等于0。这种情况我还没见过。有一年大旱，我们村所有的池塘全部干涸，连井都枯了，喝水都很困难，要把小孩子用井绳吊进井里，一瓢一瓢把水舀进桶里。不过，那年免了公粮，秋后还收了点杂粮，工分值也没有到0。

fancao

回复 404# 谷山歌


   有声有泪曰“哭”， 有声无泪曰“嚎”，有泪无声曰“泣”。欲哭无泪则是悲伤的最深境界。

fancao

回复 405# 谷山歌
68年开始下乡时，给知青的补助粮食不够的。本来的计划是供应一年，到秋收以后要求知青自给自足，后来各地都有反映，才没有完全取消。自己挣的工分加上国家补助，就好些了。我们那里没到两年就陆续有人上调，离开的人一般都不把剩下的口粮带走。花生红豆这些稀罕物儿，一秋收就分到各人手里带回家探亲去了。剩下的粗粮，比较无所谓，这点大度还是有的，所有，留下的人口粮就没什么问题了。

林林

同情，村里就剩下一个知青，那日子肯定是很难过的。
Chang_Le 发表于 2010-8-4 08:51 PM

你是你们村最后一个回城的？真不敢想象 当时是个什么样的心情。

林林

回复  马骝


    你说得非常正确。我的一生有好几个大的转折，基本上是坏事变成了好事。 ...
fancao 发表于 2010-8-4 10:39 PM

很多时候是这样的。:)

林林

回复 392# Chang_Le

正长身体的时候，饭都吃不饱，怎么干活啊？还好常会有点"救济"。

什么是窝瓜？

老齯

回复  Chang_Le
什么是窝瓜？ ...
林林 发表于 2010-8-5 05:04 AM

其中的一种或几种

老齯

回复  Chang_Le
估计总费用是￥1500-2500
谷山歌 发表于 2010-8-4 09:54 PM

那时上海的绝大部分普通市民也不可能有这个数目的存款。

林林

回复 412# 老齯

谢老尼！
那黄的不就是南瓜吗？看上去很老的样子，做种子还行。

想起那首"红米饭那个南瓜汤哟，嘿哟嘿。。。"

panda

那时上海的绝大部分普通市民也不可能有这个数目的存款。
老齯 发表于 2010-8-5 06:31 AM

    so it equal at least 1 million now?

星光

回复 390# panda


我们那里算穷山沟里，比较穷，村民多娶不起媳妇，很多人也不愿进山来，很多都是换婚。

可怜那些村里的女孩都是这样换出去的，为自己的兄弟换回来一个媳妇，根本没有自己选择的自由。 也有家里穷，也没得换的，就只好打光棍了。

星光

回复  星光


    这一点我就不明白了。工分值是按照全村的全部收入除以村里所有人拿到的工分平均的。所有 ...
fancao 发表于 2010-8-4 10:37 PM

我们那里自然条件很差，没有雨水，又多是盐碱地，地里的亩产很低。但好像一亩地该交多少公粮是一定的。交完公粮后，队里剩下的粮食连口粮都分不足，所以当地老乡都是用土豆来顶饭吃的。我们知青有一定的粮食定量，但要自己交一定的钱来买，这样队里可以用这钱买回来一部分公粮来给我们当口粮。。。

好像是这样的。

我们县里山下有的地方相对比较富，知青每年还可以分到一点钱的。

AprilFool

回复  谷山歌


   有声有泪曰“哭”， 有声无泪曰“嚎”，有泪无声曰“泣”。欲哭无泪则是悲伤的最深境界 ...
fancao 发表于 2010-8-5 12:26 AM

那鼻子发酸曰什么？ 读了这条线上的一些帖子后，我的感觉就是鼻子酸酸的。

你们这些老知青真不容易，但好歹最后总算都离开了农村。想想那些生长在农村，尤其是生长在偏远地区农村的孩子们，很多一辈子就只能在那块土地上挣扎了。跟他们比起来，我们都应该觉得自己很幸运。

panda

回复  panda


我们那里算穷山沟里，比较穷，村民多娶不起媳妇，很多人也不愿进山来，很多都是换婚。

可 ...
星光 发表于 2010-8-5 03:56 PM

    thanks. seem they let my sister married to early. :)

Chang_Le

回复  Chang_Le

我们那是变相的买卖婚姻。先是男方托媒婆去说媒，媒婆为了赚这媒婆费，在女方家把男方吹 ...
谷山歌 发表于 2010-8-4 09:54 PM

“估计总费用是￥1500-2500.”  那比我们那里贵多了！ 现在想想，这对男知青也是一种无形的压力，假如不能离开农村，这个问题也不好解决呀！ 虽然当时大家没人这么说，但心里未必不想。

Chang_Le

达乌尔黄鼠
panda 发表于 2010-8-4 10:13 PM

谢谢！ 好像就是这样子的，有的比这个头还大。

Chang_Le

回复  Chang_Le


    我们还是很传统的。刚开始只有一个男生，他管挑水，我们管做饭。后来男生多了，还是 ...
fancao 发表于 2010-8-4 10:49 PM

看来你们那里男女生之间关系比我们和谐多了。做饭技术的确很不整齐，有人很会做，比如我们男生组长。我算是差的，在村里也算学习锻炼了，所以能做一点，反正能做熟吧。

Chang_Le

回复  Chang_Le

粮食在南方省（产粮区）一般来说只要不是天灾人祸，应该是够吃的。但具体到我们知青组，5 ...
谷山歌 发表于 2010-8-5 12:20 AM

是，那时候肚子就好像没底似的，老是饿。你们还真有青黄不接的时候，我们就是因为和女生在一个厨房，人家坚持计划用粮，才没到那个地步。

Chang_Le

你是你们村最后一个回城的？真不敢想象 当时是个什么样的心情。
林林 发表于 2010-8-5 04:50 AM

我不是，但我村最后走的是我的一个同伴，剩他一个人时，我回去过一次，见到他生活得很潦倒。 女生里最后一名也不舒服，尽管当时还有两三名男生。

Chang_Le

回复  老齯

谢老尼！
那黄的不就是南瓜吗？看上去很老的样子，做种子还行。

想起那首"红米饭那个南瓜 ...
林林 发表于 2010-8-5 08:15 AM

对，窝瓜就是南瓜。“红米饭那个南瓜汤” 那歌我也记得，是歌颂同甘苦的，可见那也不算什么好饭。现在应该算健康食品了。

Chang_Le

那鼻子发酸曰什么？ 读了这条线上的一些帖子后，我的感觉就是鼻子酸酸的。

你们这些老知青真不容易， ...
AprilFool 发表于 2010-8-5 04:39 PM

说的是。尽管上山下乡是错误的 (否则为什么不接着下)，知青们觉得不平，但想想那些生长在农村的人们，我们都是幸运的。这是几千年来形成的城乡差别造成的，要消除恐怕还得有一个相当长的过程。

fancao

回复 417# 星光
原来是这样啊。我们知青的补助粮应该是发粮票，然后到粮站买吧。现在记不清了，但是肯定不是从生产队出的。我们在生产队和社员一样分红，没有任何照顾，所以我们虽然有工分钱，却拿不到手。

fancao

回复 409# 林林

哈哈，林林，那是常乐兄可怜我呐。
你大概没看我的《无奈的选择》，我是我们村的最后一个，后来并到了另一个生产队的知青组。比我可怜的大有人在。合并是秋收时分，合并以后，我们是4个女生住在一起。有一个说生病，大冬天的，我冒着雪陪她去车站，她回家以后就没再回来。办手续都没有回村，直接从公社办的。另一个是春节过后没多久走的。她家为了她能够上调大请客，公社大队小队干部挤了一屋子，正好让我碰上。我是4月份走的，具体情况在《无奈的选择》中描述得很清楚。最凄惨的是那个老高三的女生，我们都走了，剩下她一个。我们全大队的知青都走完了，连合并都没有人。只好从另一个公社并过来一个女生，也是我们学校的。她在本队住不下去了。那个村有个现役军人，不知出于什么原因，居然有人把她算成了那个人的未婚妻，军人的父亲到处借钱给她买车票，让她到部队去结婚。她吓坏了，跑到公社。好在那时有保护女知青的文件，就把她调过来和那位老高三的女生做伴。后来，她也上调了。那个老高三的女生一直没上来，一直在农村呆了将近10年，最后实在没办法，和县文化馆的一个人结婚了。你们可以算一下，66年的高中毕业生，到了1978年，多大年纪了？可是，刚结婚不久就是知青大回城，她却因为已婚再一次失去了机会！我虽然以后再也没见过她，但是，可想而之，她会是个什么境遇！

fancao

回复 413# 老齯

不知道怎么会这么高。我们那边，要几百块就已经是天价了。

谷山歌

回复 420# Chang_Le

那我可能估计得太高了。我是按每年送5次，每次彩礼约有￥100，从定亲到结婚平均3年来估算的。

不过这好像不会对男知青有什么压力，一来男知青大多数都不会有与当地的女孩成家的意愿，再则那极少数与当地女孩成家的，也没听说要定金彩礼。

fancao

回复 418# AprilFool
阿福，谢谢你的安慰。

老齯

回复 429# fancao

好像这几位插队的地方都不算太穷。

星光

回复  星光
原来是这样啊。我们知青的补助粮应该是发粮票，然后到粮站买吧。现在记不清了，但是肯定不是从 ...
fancao 发表于 2010-8-5 11:14 PM

第一年的粮食是国家统一给的，我们上公社的粮站用统一发的钱去买。但从第二年起国家就不管了，完全跟着生产队走，所以就看你下的是穷地方还是富地方了，知青的生活会截然不同。。。

星光

回复  Chang_Le

那我可能估计得太高了。我是按每年送5次，每次彩礼约有￥100，从定亲到结婚平均3年来估算 ...
谷山歌 发表于 2010-8-6 12:03 AM

谷山歌

那你们那里是真富了。

我们那里的彩礼就是一身新衣裳。对那些女孩来说，这就是最好的彩礼了。要穿着在村子里面好好露露脸呢。我离开村子的时候，把好点的衣服都送给村里的女孩了。那里真穷呀。。。

星光

是，那时候肚子就好像没底似的，老是饿。你们还真有青黄不接的时候，我们就是因为和女生在一个厨房，人家 ...
Chang_Le 发表于 2010-8-5 08:44 PM

是这样，因为没有油水，所以就经常感到饿，吃得也特别多。现在想想当年吃的饭量，都会觉得不可思议。。。

youzi

回复 435# 星光

你们最多吃过多少？

我打赌吃过米饭1斤4两，可是输了，对方吃了1斤6两。

另一个夥伴喝过1斤猪油。

youzi

回复 403# 昨夜雨

风头去了什么样的仙境？

我去的地方，可是既没有(自来)水，更有没有电，倒是过年的时候分一点(从池塘捞的鱼)。副食品猪油统统没有的干活(要去供销社买)。

星光

回复  星光

你们最多吃过多少？

我打赌吃过米饭1斤4两，可是输了，对方吃了1斤6两。

另一个夥伴喝过1斤 ...
youzi 发表于 2010-8-6 10:36 AM

哈哈，那你可真吃得不少。

我当时能吃多少？记不清了，只记得当时的饭盆都很大，那真是盆一样的。。。:)

我是从插队农村直接考到南京上大学的，刚进校时饭量还是很大，四两，还是半斤。把我们班上那些江浙美女们看得是目瞪口呆。

后来油水补足后，饭量才慢慢降到二两饭的。

星光

回复 436# youzi

你们还有1斤猪油可喝？羡慕ing。

我们那里油水少的可怜，一个大锅里只能放一点点油的。

回来我来讲个我们点养猪的故事吧。

youzi

回复 438# 星光

我也是。刚上学的时候吃不饱。又不像帅哥们有女生救济(再说我们男女不在一个食堂)。只好叫老爸寄粮票。老爸居然寄了一百斤(大概知子莫若父吧)。

好在饭量很快减下来，粮票大多还回去了。

youzi

回复 439# 星光

那是过年自己宰的猪，油熬出来准备慢慢吃的。好像熬了十几斤呢，让这位仁兄白喝了一斤。

昨夜雨

回复 437# youzi

我只是泛泛而谈。:) 意思是说，除了粮食之外，还有一些从生产队“摊派”来的份额。

四维

我的两个姐姐也下乡,在浙江.比这儿说的要好太多了.

回复  fancao

好像这几位插队的地方都不算太穷。
老齯 发表于 2010-8-6 05:36 AM

fancao

回复 433# 星光

你们那里的政策太差了！
一开始我们也说只给一年的补贴，国家的统一规定。但是，后来连年歉收，根本吃不饱，老是需要救济，还真能要来一点儿。所以才可以到粮站去买些粮食。村里也有救济粮，但大多数被干部们截留了。可能因为我们那个县是个出了名的穷县，也有过闹事的历史，我在《唱唱》里提到过。所以，多少给点补助，以求“和谐”吧。

fancao

回复 434# 星光


    别说了，我临走的时候，几条打满了补丁，看不见原来布丝的衣服都有人当宝贝般的拿走了。没拿到的还不高兴。唉。
我们那里好一些，一年四季四套衣服是一定要给的。我听说过的，最好的彩礼是一台缝纫机。那是要求新娘子过门后当裁缝赚钱的。但是，她哥哥娶亲，也想要，为这事闹了个天翻地覆。这件事我也写在《唱唱》里，还没写完呢。

fancao

回复 436# youzi

哈哈，我们有个同学从家里带了一罐猪油，自己偷着往碗里放，谁听她的话就给谁一勺子。不然就让你瞪着眼睛流口水。

fancao

回复 438# 星光
我上学时，当生活委员。学校要我们参加农场修水利，可以给午餐的补助粮。我管做饭，就按男生每人一斤半，女生每人一斤造表。别人吃惊地问，怎么能吃这么多？我也很奇怪地回答，我们村的男劳力，一顿两斤米饭都不够吃，我还担心少了呢。

fancao

回复 439# 星光


    我倒有个养猪的故事，等我慢慢敲。

fancao

回复 416# 星光


    我的《唱唱》里写了换婚，养童养媳，在草地第一次贴出来就有人敲棍子，说我胡编。其实这在穷困的农村很普遍。

谷山歌

回复 444# fancao

各地对知识青年下乡的政策可能都不一样。我那儿是一次性安置（安家）费￥350/每人，这钱是发给队里，买床，基本生活工具和基本劳动工具等。粮食补贴半年（不记得多少斤每月），以后就自谋生路了。

对我来说，这艰苦的二年，是磋砣岁月，但也让我知道了中国农民的艰辛，让我学会了面对苦难和对极限挑战。我不会说“青春无悔”，因为这不是我的选择，是时代的潮流将我卷进了知识青年下乡。但我要说这下乡的经历，对我后来的人生，受益菲浅。

有下乡这碗酒垫底，什么样的苦酒我都敢喝。