天涯小站 2.0

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 语婷

[修理] 语婷的空屋子和老房子(PG53)

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2010-7-26 01:39:21 | 显示全部楼层
其实非美女更容易幸福些。  据大学时哥们儿总结,容易交到男朋友的,其实都是相貌或者气质average的女 ...
安静 发表于 2010-7-26 01:39 AM


这个观察是不是也有点绝对了?

“美女”本来就很少,如果按人口比例来算的话,也许还是美女幸福的几率高一些?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-26 02:04:08 | 显示全部楼层
下面想记录一下读章诒和《君子之交》中,对张伯驹夫妇的记述。

张伯驹,不知官方是怎样评价他的。章伯钧这样评价他:

“此人大有名气。他的父亲是张镇芳,曾当过直隶总督和河南总督。他本人入过军界,搞过金融,最后扬名在诗词文物。你看到旧小说里形容才子不是常用“诗词歌赋,无所不晓,琴棋书画,无所不通”吗?张伯驹正是这样的人。他与张学良,溥侗,袁克文一起,被人称为“民国四公子”。

他的太太潘素,专业美术,十分的漂亮有气质。

今天太晚了。。。改日继续写。。
写这个君子之交,
感这份君子之交。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-26 02:17:28 | 显示全部楼层
语婷,有几句话在我心里很久了。今天有点憋不住了,索性就说出来吧。

1)人生在世,各人有各人的活法。只要不以伤害别人为代价,只要是自己喜欢的活法,其实都是很好的人生,各种活法之间并没有高下之分。

2)“贵族”们认为穿着差一点就不是人了,那是他们自己的想法,而不是事实。
AprilFool 发表于 2010-7-25 11:06 PM

刚才回复的内容太多了。。。未及谈这个,现在予以“抨击”一下:

“2)“贵族”们认为穿着差一点就不是人了,那是他们自己的想法,而不是事实。”
天那~福儿你怎么会这么想?。。。。还是我一向言辞偏激让你“殃及池鱼”了?
你的理解在这里完全偏掉了!

这章乃器因拒不认罪被人打得几乎送命,在那样的政治环境里,在那样的危险境况中,他仍有胆量,仍有尊重,为去自己敬重的人家与友聚会而穿上自己以前的最好服装,冒着被人挑剔和打倒的风险,这种对自己尊严的维护,对他人礼仪的维护,怎能被认为只是‘贵族以为穿得差点就不是人了’呢?

穷人也有穷人的尊严,穿破旧的衣服,也有穿破旧衣服人的尊严。穿衣不蔽体的人,是没什么尊严的,但多半是因为没有选择,而不是因为他们自己觉得那“尊严”。

如果连这点不同也不能理解的话,我也真不知还要怎样说才好了。

----
我只是原文引用,就事而感。。。有感于这种人不畏欺凌霸道,敢于捍卫自己为人为友的礼节和尊严。不能也没有意愿还饶上一句“穷人穿旧衣服也有尊严”这样的话。。。。否则,人也就没法说话了。

这样地批评,俺不予考虑。。。特此反驳一下!

《这样的算是抬杠吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-26 13:05:02 | 显示全部楼层
这个观察是不是也有点绝对了?

“美女”本来就很少,如果按人口比例来算的话,也许还是美女幸福的几率高 ...
语婷 发表于 2010-7-26 02:39 AM


那咱就不知道了, 不是美女闹不懂美女心思啊。 要不你搞个投票请美女们投?  
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-26 13:21:55 | 显示全部楼层
"穿衣不蔽体的人,是没什么尊严的,但多半是因为没有选择,而不是因为他们自己觉得那“尊严”。"

乖乖,周末才穿过bikini,以后穿前要先make sure 语美人不在周围,不然就尊严不在了。

玩笑玩笑,帮语美人这线里闹轻松一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-26 14:27:41 | 显示全部楼层
"穿衣不蔽体的人,是没什么尊严的,但多半是因为没有选择,而不是因为他们自己觉得那“尊严”。"

乖乖,周 ...
安静 发表于 2010-7-26 02:21 PM


算你会开玩笑,谢啦~ :-)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-26 14:40:00 | 显示全部楼层
语婷写的这些都让我很有感触啊。  当我读伯格的观点时,我相信他大部分指的是古典艺术。  那些裸女虽然符合伯格的“娱乐男性”的观点,但我仍然喜欢那些美轮美奂的裸女,远超过很多现代艺术中的裸女。  德库宁的女人系列就惨不忍睹,再意义重大都引不起我的兴趣。  这不矛盾吗?

我觉得理论是理论,艺术归根到底还是审美。  任何可以给自己带来美感的就好。  在个人的层面上,我赞成跟着感觉走。
拙林 发表于 2010-7-25 06:39 PM

拙林,昨天未及回话,很想就这个话题再和你聊几句,谈古典绘画中的女性裸像。

我想,你的话可能专指的“视觉美感”多一些,不主张把当时的画派之争,政治之争的色彩带进去,我也是很同意的。

但是我有疑问进而探究,想陈述的却是另一个层面:有些裸画虽然画法无懈可击,但是画像中女性的眼神,表情,动作和姿态,无疑暗示着一种“不同”。这不同让它们与一般的女像之间,有一望即知的差别。人们可以把这不同标签为放浪不尊等等。我在知道这些标签前,作为女性观众只是觉得怪怪的,不舒服。这有很多例子,但以前没有想与人讨论,所以一时记不住,也无法提供作品的具体名字。

看理论的好处是,它把我以前感觉怪怪不舒服的看法印证了,并提供了当时画作的历史文化和政治背景,以及画家本人在其中的立场和表达,我觉得这些理论好象是给了我一个解答,很有帮助。

先谈到这。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 01:11:56 | 显示全部楼层
心里笑咪咪的:今天又遇到一位网上老朋友。
(只可惜,这些老友都不再常来了~
一部分原因是因为身体或是忙。)

总是想,如果有机会一起坐下聊人生,会有很多很多收益吧~
如果有机会聊到我这些贴和它们背后没有写完的想法,也一定会很有意义的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 02:22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-27 03:29 AM 编辑

接着写读章诒和《君子之交》的感想。篇幅太长,时间少,没有可能如愿摘抄了,就概括一下让我有感的部分内容吧:

章伯钧介绍说,张伯驹曾是“民国四公子”之一,家中收藏无数,有李白杜牧范仲淹的真迹。因为捐献了很多国宝级文物给国家文物单位,曾被颁发“褒奖状”。与他人收藏国画国宝不同,张伯驹的很多收藏,都是出于爱国,避免国宝外流而变卖家产购买的。而对于这个国家文化部颁发的奖状,他却淡然处之,并没有视为政治资本。这做派在章诒和眼中,与柳亚子之张显与主席的和诗,属于完全不一样的对待。

张伯驹待人接物带有诗人般的随性和淡然,既没有把章家当右派对待,也没有把他们当部长对待,言辞话语间,完全象与平常熟人交谈,没有虚言客套。张伯驹和潘素曾经收留年近八十的袁世凯之子袁克文,关照他生活起居直到他病逝于他们的家中。而对这样大的善举,张伯驹提起时也是一笔淡过,丝毫没有显示之心。

张章二家,因章诒和向潘素学画而走近,每年聚会几次,谈谈戏剧绘画和收藏,如此而已。反右后期,章伯钧曾托付熟人关照初去东北艺术院校赴职的潘素和张伯驹。1962年张家夫妇回京办事时又来探望,一晃就到了文革开始。

1969年,章伯钧病逝,当时的章诒和,正被关押在四川的监狱里。1979年,章诒和的先生也离世,她自己被判无罪释放。章诒和的母亲李健生,在章伯钧去世后不久就坚决要求搬离旧院,住在建国门一处无人知晓的公寓楼。当章诒和获释回京,听母亲讲述父亲病逝前后的事情时,李健生问她:你知道谁是第一个来看望我的人吗?

章诒和在亲戚朋友中捡了几个名字,母亲说不是他们。
章诒和在农工和民盟的老友里面捡了几个名字,母亲说不是他们。
章诒和实在想不出还有谁会惦记着他们,母亲答说是潘素和张伯驹!
“他们只在家里呆了几十分钟,恐怕还没有他们走路走到这里来的时间长。”

章诒和为此感慨万千:狱中十年,我曾一千遍地想:父亲凄苦而死,母亲悲苦无告,有谁敢到我那屈死的父亲跟前看上一眼?有谁敢对我那可怜的母亲说上几句哪怕是应酬的话?我寻遍上上下下亲亲疏疏远远近近的亲朋好友,万没有想到张伯驹是登门吊慰死者生者的第一人。我一万遍地问:张家夫妇在我父母的所有社会关系中究竟占了怎样的位置?在我父母的所有人情关系中占有多少分量?不过是君子之交淡如水,不过是吃吃饭聊聊天看看画而已,怎能和父亲那些血脉相通的亲戚相比?怎能同父亲那些共患难的战友相比?怎能与那些曾受父亲提拔,关照与接济的人相比?。。。。人心鄙夷,世情益乖。相亲相近相关相厚的人,一个个似流星坠逝,如浮云飘散。而一个非亲非无干无系之人,在这时却悄悄叩响你的家门,向远去的亡灵,送上一片哀思,向持守的生者,递来抚慰与同情。

在那个诡异的年代中,家庭背景不好的人多少都有类似的境遇的:以前见面熟络,甚至是家中常客的人,会在倾夜间变成陌路人,即使对面走过也被漠视。。。怎不令人唏嘘~

这种党性强,人情弱。。。为了追求革命而与右派家庭断绝关系的人,在我的家族里也是有。在我父母双方家严重受创的年代里,反倒是父母这一对最年轻的人,远离政治,不追逐政治,暗中收留和接济过往京城的被打倒的亲戚长辈们。

这让我也不禁地想:这到底是政治害人,还是人品害人呢?在政治与人情人性间,为什么有人会选择政治,有人会选择人?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 02:47:21 | 显示全部楼层
《有情无情之间》

在我的大家族里面,对人古道热肠的人,有。对人平时淡薄难时关切的人,有。对人表面亲热但内心冷漠的人,也有。有十分政治化的亲戚,从母亲年轻时起就看不惯她的不求政治进步与小资生活格调,任我父母人缘再好,多么宽厚,仍然结怨一生,直到我母亲突然去世时。

母亲去世才四个月,他们一家由孩子带着来加州玩。我受那孩子的委托帮助提供了加州旅行的很多信息和资料。他们落住本市的那天来电话,我说很难得和长辈在美见面的,可否我们请他们一家来吃饭。被支吾答曰排不开。他们的孩子与我并不算近友,他们不住我这里反住孩子的朋友家,我也理解吧~但是既来本市,无暇到家里来小坐,宴请长辈也是应该的。。。。第二天他们在外游玩走丢了,需要先生的现场指示,我又趁机探问:你们行程紧,但饭总是要吃的。如果你们和孩子的朋友聚餐,我们可否参加?哪怕见一面?。。。答复仍然是:不方便。

第三天他们又打电话来请先生指路,先生要我再问要求见他们一面或吃顿饭的事,我没问。我对先生说:母亲刚刚去世三多月,我一下无父无母了,如果还念亲情的话,我连请两遍已经肯见了。。。。这次就不再问了吧~

此事对于我的内心,不能不说是一个十分沉重的发现。对于这样的绝情,我曾经发誓“永不原谅”的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 03:36:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-27 05:08 AM 编辑

打完的字,丢了。重新写个简单版
《个性与宽容之争》

记得当时我是发誓“永不原谅”的。
先生说:世界上什么人都有,但亲戚还是亲戚,长辈还是长辈,你还是要做你应该做的事。
我说,我的不原谅不是为自己,我虽然无父无母,但我生活得满足也幸福,并不是孤儿需要人来怜悯或探望。我是为了如此宽厚善良的父母,身后还遭亲人如此绝情的对待而义愤!如果我连这样的人,这样的行为都宽容,那我还有什么爱憎之分?还有什么个性可言?

后来我还是不可避免地与长辈见过面。我发现,不论心里如何“决志”,在长辈面前我仍然不能省略哪怕一个礼貌的微笑,一句礼貌的寒暄,一段自然的亲情问候。。。。也许先生是对的:我还是得做我应该做的事。

先生说:你父母生前都是十分谦恭善良的人,对别人的言行十分地宽容。他们若在天有灵也不会愿意见你如此地“绝不原谅”的。

正是先生的这句话,一直落在我心上,让我不停地问自己:我还要不要保持自己对人事的爱憎了?要不要维持这份个性了?宽容。。。如果我连这个也肯于宽容的话,我以后还有什么不可以宽容的事情么?

经过这么漫长的“个性与宽容”之争。。。。到如今,我发现自己在内心里,真的已经准备好“原谅”了~

而我给自己提出的另一个问题,却给我带来了不可置否的决定:
如果我也出于赌气,出于怨愤,出于对感情激烈冲撞而“绝不原谅”。。。。那么我与他们之间,还有什么人性区别吗?

《人性之别》
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 03:50:03 | 显示全部楼层
我在起哄评论红楼时,难免要把林妹妹与宝姐姐,各打五十板。。。。
虽然结果是这样,但内心的原因各不同。
对于林妹妹,可能替她惋惜,使劲,‘恨铁不成钢’的成分据多数:你就不能少说一句,收些锋芒?非图一时痛快得理不饶人?。。。结果丢了人缘,自己受苦。。。何必嘛~

可是,清浊分明,绝不圆滑,不正是林妹妹的品性么~
想来对此,我也许是最没有资格批评甚或“恨铁不成钢”的一个人。。。因为很多时候,我也做得并不好一些~

个性,选择,秉性,人心人性,这一切。。。。都在运转着,冥冥间幻化人生~

《幻化人生》

人随着年龄的增长,阅历的增长,会更加宽容淡泊吧~
这种结果,有时来源于磨练,有时来源于心灰,有时来源于看清看透,有时来源于自己的选择。

我不觉得自己准备好了,要去选择宽容一切的。。。。
而选择“保持和纵容个性”,我更愿意~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-27 12:07:56 | 显示全部楼层
如果我也出于赌气,出于怨愤,出于对感情激烈冲撞而“绝不原谅”。。。。那么我与他们之间,还有什么人性区别吗?
语婷 发表于 2010-7-27 04:36 AM



  人性本无多少区别,有区别只是个性和修为。  我觉得你做得已经很好了。  人生苦短,不用太勉强自己,我更倾向于率真和随性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 13:40:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-27 03:26 PM 编辑
人性本无多少区别,有区别只是个性和修为。  我觉得你做得已经很好了。  人生苦短,不用太勉强自己, ...
拙林 发表于 2010-7-27 01:07 PM

是啊,拙林。你说得对
人性本身也许并无大差别,但是个性与修为在对它的扬抑间,却存在着天壤不同的。

由于性格和信条的差异,我总在注意这后面的一种差别,特别是关于自己的。似乎也总在暗中希望着,寻索着,看怎样才可能做得更好些。

所谓修为,我想也是指这种不断的自我注视,这种不断的自我提问,这种不断的要求自我改进吧?。。。只是有的时候,只看见冲突,只看见沟壑,却不情愿去填平它。。。就象这“个性与宽容之争”,没有定数。

不过,谢谢鼓励~:-)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 14:05:13 | 显示全部楼层
<<窗帘>>

有些人的世界可以很大很大,似乎可以容纳下一切。一切都可以在他们的心胸里找到安放的位置。但另种人不同,如我。

我的世界里只能够容纳可以让我的心境平和美好的东西,而此外的人或事,都会被我推出窗外,作为远景。远远地看,远远地欣赏或感叹。这样,在我脆弱不堪承受时,至少我可以转过身去,甚或放下“窗帘”。

这窗帘上的美丽镂空花纹,种供被筛选的阳光落进来,那些可以滋养美好,温暖善良,激励理想的阳光,哪怕它们是书中的人和事,是编造出来的虚幻,是有着吸血鬼长牙外形的美好理念们 --- 这也就是我前阵子爱上<<TWILIGHT SAGA>>系列的原因吧。在爱情观受到现实如此无情的鞭打时,再重温那些纯情忠诚的爱,是一种多么令人感动和陶醉的温馨!

先生有时会批评我:你还那么年轻,不要纵容自己的脆弱,拆了那个封闭的窗帘吧?多些新鲜的阳光空气对健康有好处。

话是不错。但是毕竟有内心敏感,感情脆弱的一族啊~
我不是因为见少而封闭的那种人,而是见多了,听多了,看多了,而感觉自己理想的世界有被现实压垮风险的封闭。这种回避,是一种自我保护,也是一种捍卫自己“领土”的选择与抗争吧?

我为自己对自己的生命,自由,尊严。。。尚有把握,而庆幸。要知道,我们人生在世,这些诸如生命自由和尊严。。。是多么的脆弱,多么地仰赖外界的“怜悯”与维护,连一个小意外甚至都可以将这一切剥夺掉?

极端的例子有不少。。。比如前几天从外省来GOOGLE面试的一家中国人,落住本市的那晚去洗牙,因为在错误的时间出现在错误的地区,结果男主人为此送掉了性命。。。。不过一个面试,不过一次洗牙。而我们竟然要为此谈到生命,自由和尊严~

很多时候,我的确不想让自己在短暂的人生里,花太多时间去为世人叹息了。我需要阳光,被我自己筛选过的,具有符合我的审美标准的阳光,只让那些美好的,温馨的,理想的东西留下来,在我左右。

哦~~我的娃娃们呢?。。。。那些玩意儿鞋子小物件?还有舞蹈们?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 14:06:51 | 显示全部楼层
感想得着实有些累。。。
也说累了~

想来这章诒和的书和此后的感慨们。。。都起于<巨流河>和朱光潜这一个名字吧~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-27 14:22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-27 03:24 PM 编辑

思维跳跃。。。
读这些文字也让我想到,也许。。。对功名淡泊的人,会是那些更加注重人情的人,会是那些更加能够保守善良人性的人?

我很相信父亲的总结。他说:
如果一个人小的时候家境太好而后没落,受过良好教育的他很可能会变得愤世嫉俗,对社会和前景感觉很灰暗,人也会越变越消极。如果一个人小时候家境太穷而后暴富,小时候没有受过良好的教育却又对金钱权势有着强烈的渴望,这样的人一旦有钱或有权,就很容易变贪婪。比较幸运的是中间的人们。。。更幸运的是小时候家境优良,受过很好的教育,中间家境惨淡,尝到过人间辛苦,后来家境又恢复小康的。这样的人心地,心胸和心态。。都会比较好。我想他也是在总结自己吧~

<人生的曲线谈>
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-28 14:25:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-28 03:28 PM 编辑

趁午休时去<书屋>闲逛,看到拙林MM这一贴:“印度有一位哲学家叫克里希那穆提(Krishanmurti),他有一句话“真相永远在人还没有到达的地方”。  我一直觉得那句话像一颗青橄榄,越嚼越有味道,当人真正接受了这一点,心里就会生出很多宽厚和善意来,毫不勉强。”

这在以前,很可能会被扣上“(真理)不可知论”而挨批吧~~:-)
但是这样的警句,对于或乐观或自负的人类来说,还真是有些警示提醒的作用的。

<<主观-客观和真理>>

一个人认真地总结和陈述自己对外界事物的看法时,他的观点通常被称之为“主观”的。

很多人认真地总结和陈述自己对外界事物的看法,并达到某种一致时,这种观点就被称作“常理”和“共识”。有时这种共识(可以代表或)就形成了当时的社会或人类对于某一事物看法的基础。而基于这样的常理所陈述的个人看法,通常被别人划定为,比较“客观”的。

有些人也可以总结出至今没有被发现反例或破绽的理论来,大胆的人标签它为“真理”。其实,真理之所以确立,也总有它所要求的条件和前提的。所以真理们也是相对的。基于此“真理”而严格演绎出来的各种理论们,有时也会被推崇为真理们。

-----
所有制造出来的信息和声音,大体都可以被划归进这三类。一个声音,不必总是真理的代言人,不必总是客观的代言人,它也很可以是就是自己的一时一地,主观认识的代言人。信息们各有其不同的价值,寻求信息的人,也可以根据自己的目的和意愿去做分类和筛选,而不必以它是哪一类来标签它“对”还是“不对”,或以此来判定它存在的意义和价值。因为,对一个信息寻求者没有价值和意义的信息,对另个寻求者就有意义。而“对”与“不对”,则完全取决于使用者把这一信息使用到哪里。。。只能个例分析适用性,而不应因为不适用就简单地断定信息本身的对错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-28 15:10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-28 04:11 PM 编辑

再去和谈的“心动女生与安娜”线。。。大家的看法各不相同很有趣~
有关简爱,安娜,戴妃的爱情模式,以及对尊严与爱情的选择。。。

从结局来说,我想没有哪个真实或人编的故事比张学良与赵四的爱情故事更完美~~

天下有多少这样的机会啊?能把张学良,赵四和于凤至,这三个各自完美的人物,凑到一起?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-28 15:20:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-28 04:53 PM 编辑

但就身份来说。。。赵四小姐在很长时间里,就是“二奶”啊~

那么。。。。“二奶们”在现在的社会里,该得到怎样的社会认定呢?(包括舆论,人心,道德等等的。。)
是不是出于爱情而二奶的,就认同;对追求金钱权势和以改善自己生存环境为目的二奶,就砸砖?

所以实际上。。。就把对二奶的认同,限定在对“爱情”与“拜金”的分别上?

<第一个问题>
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-28 15:52:19 | 显示全部楼层
<第二个问题>

接下来的一个问题就会是:在一夫一妻的婚姻制度里,一对夫妻的婚姻,应不应该受到二奶们的尊重,受到社会舆论及法律的尊重与保护?。。。还是只要是“为了爱情”,即便对方已有婚姻,大家也可以“勇于追求”?。。不必尊重对方的婚姻,也不必在意自己周围的“社会认同”?

在这里有趣的是:赵四小姐生活的时代,并不是严格于一夫一妻制的时代,否则赵四小姐会怎样去做呢?。。。这又是一个没有答案的疑问了~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-28 15:54:40 | 显示全部楼层
<第三个问题>

再下面一个问题是:一夫一妻的婚姻制度在现在的社会里,是不是还应该被坚持?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-28 20:27:59 | 显示全部楼层
一个人认真地总结和陈述自己对外界事物的看法时,他的观点通常被称之为“主观”的。

很多人认真地总结和陈述自己对外界事物的看法,并达到某种一致时,这种观点就被称作“常理”和“共识”。有时这种共识(可以代表或)就形成了当时的社会或人类对于某一事物看法的基础。而基于这样的常理所陈述的个人看法,通常被别人划定为,比较“客观”的。

语婷 发表于 2010-7-28 03:25 PM


哇,语婷,你这个主观,客观的论述很精辟哎! 哪天能不能引用一下啊?  :)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-28 21:15:55 | 显示全部楼层
不该,太没劲了。
回复 1472# 语婷
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 01:17:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-29 03:43 AM 编辑
哇,语婷,你这个主观,客观的论述很精辟哎! 哪天能不能引用一下啊?   ...
拙林 发表于 2010-7-28 09:27 PM


可以啊~唯林MM所用。:-)

书屋里一些有趣的话题,很触动人的思考。刚才又去读了慧心的两个帖子,还有莫员外的一帖,也让我很有感慨。

其一是,慧心引用了共产党与国民党的独裁和民主之间的比喻是“有无”和“多少”的差别。我不是很同意这样的断定。

之所以知识分子还可以在国民党统治下骂政府,而在共产党统治下则不行,则要坐牢或丢命。这区别大致上是由于历史的条件和境况造成的。国民党统治的时期,一直处于各种激烈的政治动荡和战乱中,国民党没有余力搞一党专政下的清肃,没有余力去完全清除异己。在蒋介石退到台湾后,不是也一样地一党专政,不是也一样的清除异己?(只是台湾这么小,比较好控制,就是清肃,也比较不容易失控,使事情变得过于疯狂。这就如小湖之浪与大海之浪的杀伤力的区别一样。)

所以,看这种“有无”与“多少”,是不是也应该在历史境况的背景下,“细看”这些因素才行呢?

《“有无”与“多少”。。。果真如此么?》
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 01:53:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-29 03:05 AM 编辑

《个人的主观表达与客观表达之辩证》

其二的思考是关于,一个人基于独立思考的“主观表达”与“客观表达”之辩证。

在中国文化里,“求同存异”的思想是根深蒂固的。它不仅为历代统治者所爱所用,也深深地植根于这个民族的道德审美中。任何带有“个人色彩”的“不和谐之音”,不论发生在哪个时代,哪个氛围,都会受到排挤和贬低。

即便在现代社会中,在人们普遍接受“客观的看法是更加优秀和正确的看法”时,基于独立思考而发声的“个人的主观看法”所受到的否定暗示,就是十分地明显了。

如果说,一个人的“客观看法”是我在前帖里定义的那样子,是一个人基于“众人共识”而表达的个人看法,而他的“主观看法”,是基于他自己对外界的“独特认识”而表达的个人看法。那么,通常来讲,他的“客观看法”就比他的“主观看法”更容易也更乐于被周围的环境所接受。

人对世界的探索总是从个体发现到群体认同的。试想,如果一个社会总是张扬群体的“客观思考”,而压抑个体的“主观思考”,那么这个社会的文化前景会是怎样的呢?只有僵化和禁锢!

不可否认,由于个体差异的巨大,每个人独立思考的意见,在他人的主观判别下,价值和意义差别也很大。但是这种被利用的价值和意义的大小,丝毫不该影响“个人主观表达”本身的价值和意义。

“个人的主观看法”是细流,没有百川,怎成大海?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 02:02:21 | 显示全部楼层
不该,太没劲了。
回复  语婷
红娘子 发表于 2010-7-28 10:15 PM


不该?你有劲啊?!。。。没听那线人说么,和男人谈个恋爱都快累死了,和女人谈个恋爱“已经”累死了。。。还不要说结婚。。。更不要说和不止一个人结婚la~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 02:12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2010-7-29 03:14 AM 编辑

和H聊天或者开玩笑时候,他总喜欢送我“主观”的大帽子和“唯心主义”的小鞋子~

俺对此《不仅不以为耻,而且反以为荣》。。。

因为,我们“活”,就是活在客观里,活在“客观认知”里,不论是被教育的,灌输的,还是自己主动去验证得来的。。。。
如果我们能多活出些“主观”来,自己的生活里就会多些色彩
如果我们能多说出些“主观”来,这世界就会多些色彩。。。

保留和纵容主观的自己,是一件十分米好的事情啊。。。。


(又说得不够客观,矫枉过正了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-29 04:12:26 | 显示全部楼层
不该?你有劲啊?!。。。没听那线人说么,和男人谈个恋爱都快累死了,和女人谈个恋爱“已经”累死了 ...
语婷 发表于 2010-7-29 03:02 AM


都说谈恋爱累死了或"已经"累死了,可人人都不会拒绝去寻找,去恋爱,去结婚。。。

也许有的结局会是痛苦,但在寻找,恋爱的过程中,我想,一定是快乐,甚至幸福的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 14:16:38 | 显示全部楼层
都说谈恋爱累死了或"已经"累死了,可人人都不会拒绝去寻找,去恋爱,去结婚。。。

也许有的结局会是痛苦 ...
林林 发表于 2010-7-29 05:12 AM



嗨,林林~~趁午休时间俺又泡制了一个新理论!

<摘果子和吃果子,恋爱与婚姻>

这谈恋爱和婚姻么,就象是在一棵树上“摘果子”和“吃果子”!(哈哈,俺昨天下班后,刚把自家门前的李子树摘了果子,做了酱!)谈恋爱就象在一棵树上摘果子。进入和享受婚姻就象是最终摘完了果子,拥有了这棵树并且开始享用这些果子,吃果子。

“谈恋爱”摘果子,当然新鲜刺激啦。。。要面对爬高探低的挑战,经历果实意外坠落“得而复失”的沮丧,饱受被树枝树叶划伤的皮肉之苦,但最终还是果实满筐,很有成就感,这棵树(的收成)终于归俺了~~

后面的“婚姻期”就是俺享用这些果子的时期。。。比起摘果子,它的确要漫长得多了。。。很好啊!!难道这不是俺的目的和俺期望的?

俺可以欣赏它们被清洗前带霜的样子
俺可以欣赏它们被清洗后油亮亮的样子
俺可以把它们放在不同的容器里,摆放在不同的地方点缀房间
俺可以把它们连皮吃,剥皮吃,切块吃,整个吞,沾糖吃,凉拌吃。
一下吃不了的,还可以煮成果酱,慢慢吃~~浇在冰淇淋上吃,抹在面包片上吃。。。何其美哉!

有些人可能比较喜欢“摘果实”(谈恋爱)时的新鲜和刺激,因为摘果实的过程,也是一点点地认识这棵树的过程,总有新发现。但是这些发现比起“吃果实”(婚姻内)时对果实和此树品种的了解,还是有嫌肤浅了。。。所以,俺觉得婚姻期能给人提供的“新鲜和刺激”,可能是另个角度和层面的,但其不断的新发现,一点不比谈恋爱时给人带来的快感和新鲜感来得差,而且这发现和新体验反而更深入,更细腻,更丰富。

再有,凡是谈恋爱“摘果子”的过程中,比较平顺安逸的,幸福甜蜜的,大概都会对“不停地摘果子”上瘾的?。。。凡是谈恋爱“摘果子”把自己谈得摘得倍受煎熬“遍体鳞伤”的,大概都会对谈恋爱“摘果子”,谈虎色变的?。。

对于大多数人来说,说到底,谈恋爱是为了婚姻的?摘果子是为了吃果子的?。。。愿意不停摘果子,边摘边吃,逍遥自在的人,也有啦。。。但那不是有“小农意识”的人的普遍心态了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-29 14:18:05 | 显示全部楼层
要去和同事姑娘们一起用餐了。。。我已经有段时间不去聚餐了,被人指控为不再喜欢她们了。。。。

女孩子们的心思就是细而敏感啊。。。而且通常要有一定的行为模式去维护。

俺走了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-29 21:25:33 | 显示全部楼层
婚姻是恋爱的坟墓,爱过就够了,结啥婚。回复 1477# 语婷
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-29 22:43:55 | 显示全部楼层
嗨,林林~~趁午休时间俺又泡制了一个新理论!



这谈恋爱和婚姻么,就象是在一棵树上“摘果子”和“ ...
语婷 发表于 2010-7-29 03:16 PM


语婷这个新理论很独特,仔细想想,还真是如此啊!  婚姻在你这样乐观的眼里就是这样的光鲜啊,而我这个悲观的人就会对着一堆摘下的果子患得患失。  又少了一个。。。又少了一个啊!  于是就会想象守着一堆瓜皮果壳的惨象了。 所以结论。。。婚姻是适合乐观者的?   好像也不对啊。。。哎。。。无解啊。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-30 01:27:24 | 显示全部楼层
婚姻是恋爱的坟墓,爱过就够了,结啥婚。回复  语婷
红娘子 发表于 2010-7-29 10:25 PM


问题是,爱过。。还没够,怎办呢?
结了婚,锁定。。继续爱?
(说了半天。。。还是怕不结婚,有人会跑了呀?

不然就是“只要还爱着就算谈恋爱”?。。。。结婚的确多此一举嘛。。。。完全是为了吓唬第三者?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-30 01:33:35 | 显示全部楼层
语婷这个新理论很独特,仔细想想,还真是如此啊!  婚姻在你这样乐观的眼里就是这样的光鲜啊,而我这个悲 ...
拙林 发表于 2010-7-29 11:43 PM


哦~~忘了果子,还有吃完的时候了。

不过也有补救啊:谈恋爱时就找颗“大树”吧!。。。。“摘果子”摘到手软,摘下的果子也多得一辈子都吃不完! (听着有点象暗示鼓励傍大款~)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-7-30 01:41:44 | 显示全部楼层
两跟班的生日快到了。因为他俩的生日是在同一天,所以这阵子两人都在积极地筹划着。
今天妹妹悄悄对她爸爸说:我要给哥哥做两个生日卡,一个已经做好了。你看他多幸福啊~一个人就有两张生日卡!

哥哥和妹妹,已经决定好了各自要什么种类的蛋糕,到那类餐馆去“享寿”。。。。真好玩~
蛮以为两人生在一天里,自己可以省点事:买一个蛋糕半蓝半粉就打发了。。。。谁知相反还加倍:一天里蛋糕聚餐都双份!

但是忙乱中也有乐趣啊~~~尤其是看到两跟班之间的互动,其乐也融融。。。

终于捱到要去度假了。
要好好换作息~~

留点什么在这里呢?。。。。去找找,
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-30 07:45:33 | 显示全部楼层
回复 1480# 语婷

婷子这个新理论有意思!

"这棵树(的收成)终于归俺了~~
俺可以把它们连皮吃,剥皮吃,切块吃,整个吞,沾糖吃,凉拌吃。。。"

细想还真是这样,摘果子的时候,是很新鲜刺激,会让人欣喜振奋,但在摘后慢慢品尝果子美味的时候,也会是一种很满足的享受。。。

不过,要是碰到烂果子咋办?  把烂的削掉做果酱?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-7-30 08:43:23 | 显示全部楼层
两跟班的生日快到了。因为他俩的生日是在同一天,所以这阵子两人都在积极地筹划着。
今天妹妹悄悄对她爸爸 ...
语婷 发表于 2010-7-30 02:41 AM


同一天?  哇! 我和女儿的生日差一个礼拜,当时还暗自希望能不能在一天呢,可惜天公不作美。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-9-1 02:53:52 | 显示全部楼层
出家一个月,还不还俗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-9-1 04:04:03 | 显示全部楼层
出家一个月,还不还俗?
yuren 发表于 2010-9-1 03:53 AM


原来是你在串门,还以为是婷子回来了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-9-1 06:15:20 | 显示全部楼层
原来是你在串门,还以为是婷子回来了。
林林 发表于 2010-9-1 05:04 AM


她似乎需要我们迎候。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-9-1 06:59:05 | 显示全部楼层
她似乎需要我们迎候。
yuren 发表于 2010-9-1 07:15 AM


婷子这假度得够滋润的,看来没人在门口迎候是不归家了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-4 05:26:57 | 显示全部楼层
这假度得太久了点哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-4 22:52:26 | 显示全部楼层
是呀,婷子好久没来了,想念ING~:)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-13 16:12:21 | 显示全部楼层
小阿姐呀, 你是不是该回来看看我们呢?  俺好久没看到你, 终于找到前院里来了.
你还好, 就别急着坑声, 要是你怎么了, 就园遇一声啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-13 16:15:33 | 显示全部楼层
"这让我也不禁地想:这到底是政治害人,还是人品害人呢?在政治与人情人性间,为什么有人会选择政治,有人会选择人?"

俺姐尽问一些单纯的问题, 归根结底,当然是人品问题.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-19 19:59:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 ms_lt 于 2010-10-19 09:01 PM 编辑
两跟班的生日快到了。因为他俩的生日是在同一天,所以这阵子两人都在积极地筹划着。
今天妹妹悄悄对她爸爸 ...
语婷 发表于 2010-7-30 02:41 AM


“哥哥妹妹“的生日照片漂亮极了, 很喜欢这个色彩和图案。

不常来前院, 发现小阿姐在这儿贴了这么多“深刻的思想”。 俺好像很久没有思
想了, 只有感觉。张伯驹更有古代士大夫的气质, 但太淡薄名利了, 社会变天之
后何以为生计呢?  你父亲那段话:“如果一个人小的时候家境太好而后没落,受
过良好教育的他很可能会变得愤世嫉俗,对社会和前景感觉很灰暗,人也会越变越
消极。如果一个人小时候家境太穷而后暴富,小时候没有受过良好的教育却又对金
钱权势有着强烈的渴望,这样的人一旦有钱或有权,就很容易变贪婪。比较幸运的
是中间的人们。。。更幸运的是小时候家境优良,受过很好的教育,中间家境惨淡,
尝到过人间辛苦,后来家境又恢复小康的。这样的人心地,心胸和心态都会比较好。
", 很有观察力, 有趣!。


你的婚姻如同摘果子观,是很好的尝试, 但值得商榷。简而言之, 你是摘下来果
子的绝对主人, 婚姻中的拥有不是这样的,对吧?也幸好不是这样的:) 。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-19 20:05:47 | 显示全部楼层
豆子,双林MM和玉人兄,

欢迎你们到俺亭子小阿姐的房子里来! 有什么精辟见解,还请不吝发贴,咱们让这
儿热热闹闹了,等着她回来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-10-20 06:27:09 | 显示全部楼层
回复 1498# ms_lt

梦丝MM也有点着急了?:)

婷子这口气憋得确实够长的。我们应该惩罚她。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-10-21 01:08:07 | 显示全部楼层
豆子,双林MM和玉人兄,

欢迎你们到俺亭子小阿姐的房子里来! 有什么精辟见解,还请不吝发贴,咱们让这
儿 ...
ms_lt 发表于 2010-10-19 09:05 PM


免了。。。免了。。。
坏蛋小丝妹,你又在捣什么鬼啊?!
不知道你姐俺。。。。。正在享受人间烟火吗?

(一柱香的功夫不见你,就要出乱子。。。。算啦,干脆拉你回家吧?。。娘说该吃饭了~~)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|天涯小站

GMT-5, 2026-5-6 11:38 AM

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表