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楼主: 八月风

[保健] 乱谈减肥

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发表于 2013-6-19 13:21:13 | 显示全部楼层
ms_lt 发表于 2013-6-19 12:45 PM
我觉得遗传在胖瘦中起很大的决定作用。因为某种特殊的目的,像职业要求什么的,
可以短期的瘦下来,甚至几 ...

妹子啊,你不要这么吓唬自己。。顺便也吓唬我好吗?

我觉得啦,胖瘦是基因的决定性最大。但这个“基因”是我们自己的,和遗传还不能完全挂上钩。。。也可能我们的基因是中和了父母的?也可能变异了!

我觉得自己就属于那种“变异”的,和爸爸妈妈谁的体质都不十分象。
好像能做的也就是“好自为之”+“自己折腾自己”了~
(所以到这里来接受些专业的培训。。。以便今后更有效地折腾啊~~)
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发表于 2013-6-19 13:21:44 | 显示全部楼层
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觉得你H的身材密码大概像我爸的, 我爸不管怎么吃,越老越瘦。  

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发表于 2013-6-19 13:54:07 | 显示全部楼层
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小阿姐, 要保持身材,注意营养均衡比什么都重要, 要吃好,才能“减肥”。  那
种单一营养,偏食什么的,都是得不偿失。

至于遗传吗, 我们要生来就是西红柿,怎么会成为黄瓜呢?最主要的是不要以黄瓜
为美的标准,来评价西红柿呀。更重要的是, 当满世界都觉得黄瓜最美的时候,
我们仍作一个清醒的西红柿呀!

玩笑,我觉得小站喊减肥的,没一个真正的胖子。

点评

为西红柿叫好  发表于 2013-6-27 10:11 AM
xcr
事儿是这么个事儿。  发表于 2013-6-20 09:33 AM
理儿是这么个理儿,但从形状上来讲,俺怎么看自己都象长在黄瓜藤上的西红柿~(不然就是西葫芦:-D)  发表于 2013-6-19 08:57 PM
真正的胖子都不想减肥.真正的瘦子拼命想赠肥.我们这些高喊减肥的,都是微胖界的. :-)  发表于 2013-6-19 06:53 PM
Ops. 话也不会讲了。 ms_it真是很sharp!  发表于 2013-6-19 03:40 PM
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发表于 2013-6-19 14:46:04 | 显示全部楼层
语婷 发表于 2013-6-19 01:00 AM
不好意思。。。没想到你和漫兄那么容易被我“打倒”啊~(俺们少数几个“文科MM”已经被小站“宠”坏 ...

你知道诲人不倦的最怕的就是被告知你说了一大通,我都没听懂么?

不过你啊,还是承认现实吧。人和人不能比,所以你们家H怎么吃都不胖,那是他的福气。至于原因么,就算是老天有眼哈。有人是吸收能力差,有人是代谢程度高,不管怎么说,不长肉,尤其是不长肥肉,就是硬道理。

还是把精力集中到怎么减油吧,毕竟世界上还有三分之二(或许更多)的受苦人,拿着这游泳圈没办法发愁呢。我以前也是什么都不忌,什么都吃。吃面包抹的必须是黄油,喝咖啡放的必定是糖,鸡皮鸭皮肥油啊都吃,不过现在不行了。为了保命,不得不放弃那些诱惑啦。

点评

我才不会管H呢。想吃什么了我就中午出去,吃到够!(包括生鱼片:-D)昨晚我们去吃泰餐,我最喜欢的Curry+coconut cream的味道。幸福得不得了:-D  发表于 2013-6-19 09:04 PM
赶紧安慰一下,接着诲人不倦哈:不会都没听懂啦!就是那几个怪怪的英文词。  发表于 2013-6-19 09:01 PM
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 楼主| 发表于 2013-6-19 18:35:06 | 显示全部楼层
xcr 发表于 2013-6-19 01:21 PM
没有秘密啦。其实在我的相册里,就有一张显示我的臀部的预兆。不过只有“好友”才能看到。 ...

照片说明不了问题,我们搞理科的,要看数字说话.

说真的,就是在旅行,你身边难道没有皮带之类的东西?至于可以拿来当标尺的东东,更是多了去了.就看你想不想测了.

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xcr
等我回来了再测吧。要有耐心嘛。  发表于 2013-6-20 09:32 AM
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 楼主| 发表于 2013-6-19 18:44:37 | 显示全部楼层
ms_lt 发表于 2013-6-19 01:45 PM
我觉得遗传在胖瘦中起很大的决定作用。因为某种特殊的目的,像职业要求什么的,
可以短期的瘦下来,甚至几 ...

天,我怎么觉得在开算命铺了?要不你照张手相贴上来我给你算算?

女子无论长相性格如何,从身体硬件上一般还是象妈妈的多.你妈妈的情况是很典型的激素变化造成的结果.将来等你到了那个阶段,可以从饮食和生活方式上多加注意,避免类似问题的发生,至少也应该可以减少问题的程度.等后面我若有时间大家也有兴趣,我可以专门写一帖说说激素变化对体重控制的影响.
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 楼主| 发表于 2013-6-19 18:51:20 | 显示全部楼层
ms_lt 发表于 2013-6-19 02:54 PM
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小阿姐, 要保持身材,注意营养均衡比什么都重要, 要吃好,才能“减肥”。  那

梦丝这帖句句是金.还有前面说到遗传对身材的决定作用等等.

不过,后天的营养条件和生活饮食习惯的作用也是巨大的.生来就是西红柿后天再努力也成不了黄瓜,但成为什么样的西红柿还是很有努力的余地的.首先要对自己身体的先天条件有充分了解,对减油的目标有个切合实际的期望值,然后持之以恒地贯彻方案.这就算成功控制体重体型的三大要素吧.

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后天影响也不容忽视。大学时我和我妹出去玩住同学家。她家菜淡而无味。我妹说难怪她家都瘦 :)  发表于 2013-6-20 07:51 AM
因为自己属于“变异类”,我很相信你这句话“后天的营养条件和生活饮食习惯的作用也是巨大的”。哈哈:-D  发表于 2013-6-19 09:05 PM
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发表于 2013-6-19 20:39:08 | 显示全部楼层
我们单位有一男同事,就属怎么吃也不胖的,但体检时居然说他有脂肪肝,后听“专家”说,有的人肥肉长在皮下就显胖,有的人肥肉长在脏器上,虽不显胖但反而危险,因不容易引起重视,叶主任怎么好的身材是属控制的还是吃不胖的啊?
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发表于 2013-6-20 00:55:54 | 显示全部楼层
回复 八月风 的帖子

谢八月,哪天把俺的手相传上来, 别说, 我的手相挺少见的那种。 等待你的激素
篇。

点评

妹子,你的手相也贴日志了吗?想看看你的和我的象不象:-D (估计不象,不然怎么是你作妹子呢!)  发表于 2013-6-21 08:38 PM
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发表于 2013-6-20 01:04:02 | 显示全部楼层
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关于后天的营养条件,在美国基本上是都不错。

关于生活饮食习惯, 想必大多数战友们都很健康,由受教育程度决定。

一个人的味觉和饮食爱好,有多少可以自己长期控制很值得探讨。听说一个癌症基
本治愈的人,就因为忌不了羊肉,癌症复发了。

点评

我现在减肥就靠的是这句话“但吃多少,什么时候吃,还是应该可以主观长期控制的”。虽然会慢些,但确实很好用~:-)  发表于 2013-6-21 08:39 PM
味觉和食欲很难靠"意志力"来改变太多.但吃多少,什么时候吃,还是应该可以主观长期控制的.  发表于 2013-6-21 01:24 AM
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发表于 2013-6-20 01:09:45 | 显示全部楼层
亭子,你爸妈都瘦,给你遗传的不一定是老来瘦的遗传密码。  基因这个东西很复杂,
变异的可能性很小。这个跟你家大跟班讨论一下。

点评

当然,还得勤活动。(为了多吃也得多活动~~!!)  发表于 2013-6-21 08:45 PM
你看,专家都说俺肯定是变异的!:-D。。(我的特点是吸收能力强,基础代谢率低,不怎么消耗。所以管好食物种类和进餐时间,就可以控制体重的  发表于 2013-6-21 08:44 PM
这个概念不对.细胞分裂过程中,基因变异的可能性很大,但真正能造成实质性危害的变异则不太多见.这主要四海因为细胞中有层层自我保护筛选机制.  发表于 2013-6-21 01:22 AM
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发表于 2013-6-20 01:12:24 | 显示全部楼层
谢林MM的鼓励,俺有时也勇于“瞎猫撞死耗子”的。
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 楼主| 发表于 2013-6-21 01:25:54 | 显示全部楼层
太晚了,还有活要干.明晚好好来写两个长帖,把最近大家特别关心的几个问题仔细说说.
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发表于 2013-6-21 15:19:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 xcr 于 2013-6-21 04:21 PM 编辑
八月风 发表于 2013-6-19 07:35 PM
照片说明不了问题,我们搞理科的,要看数字说话.

说真的,就是在旅行,你身边难道没有皮带之类的东西?至于 ...


刚回家就量了,臀围36.5英寸。

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您是Size C还是D, 啊啊?  发表于 2013-6-21 04:21 PM
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发表于 2013-6-21 17:09:35 | 显示全部楼层
刚发现这贴。先留个音。
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发表于 2013-6-21 19:41:36 | 显示全部楼层
八月好!昨天把这条线的帖子一个不漏的看完了,看完赶紧去量腰臀围算BMI,不过没好意思放上来,有恰明在那摆着哪。 这阵子在上海等地经不住美食诱惑,借口空气不好,也没坚持锻炼,只觉得裤腰渐紧。 在Mayo的BMI Calculator上计算到照我的体重身高年龄和减油目标,日热量摄入要保持在1200大卡以内。一前一直以为是2000,怪不得。
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发表于 2013-6-21 21:01:23 | 显示全部楼层
这线是忒没有隐私了~~

十分地原生态!
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发表于 2013-6-21 21:27:28 | 显示全部楼层
ms_lt 发表于 2013-6-20 01:09 AM
亭子,你爸妈都瘦,给你遗传的不一定是老来瘦的遗传密码。  基因这个东西很复杂,
变异的可能性很小。这个 ...

那家族数据作参照数,这个工作俺也做过了。俺看了一圈,爸妈爷爷奶奶叔叔姥姥姥爷舅舅大姨,全部是瘦人。只有俺娘有点点可疑:俺娘70岁去世前,脸上看着并不瘦,但体重不过也就120斤,而且那是她因为膝盖坏了,15年来很少走动,甚至要坐轮椅的结果~

所以我觉得自己是“变异”。
我的体质特点就是:吸收好,消耗少。
但我也不能真抱怨,因为我在刚刚出生时,就是靠有这两条才那么艰难幸运地活下来的啊~

我觉得自己维持体重最大的难点是喜欢吃零食。年轻时基础代谢率还高些时可能还好些,现在就要十分注意了。而且我的增肥期间全部都在冬天,在中国时是这样,在米国时没那么冷了还这样~(我归结于冬天时怕冷,总是喜欢吃高热量的东西,而且节日多爬梯多,活动少,容易积攒重量。---这个是我目前要研究对付的课题)

说我自己属于变异不假,但我大概也不会变成真正的“胖子”吧?
(阿弥陀佛。。。希望不会哦。。。。
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 楼主| 发表于 2013-6-22 08:04:08 | 显示全部楼层
xcr 发表于 2013-6-21 04:19 PM
刚回家就量了,臀围36.5英寸。

好!不愧是叶主任的一贯风格.你给其他男同胞又设立了新的奋斗目标.
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 楼主| 发表于 2013-6-22 08:06:01 | 显示全部楼层
书菲 发表于 2013-6-21 06:09 PM
刚发现这贴。先留个音。

书菲,欢迎到这条线来分享你的体会.还在继续吃那个啥吗?上次看你日记说back order了.
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 楼主| 发表于 2013-6-22 08:08:34 | 显示全部楼层
bailuzz 发表于 2013-6-21 08:41 PM
八月好!昨天把这条线的帖子一个不漏的看完了,看完赶紧去量腰臀围算BMI,不过没好意思放上来,有恰明在那 ...

2000大卡是不用减重,有足够日常活动的成人一天的平均摄入量.如果你基础代谢率偏低,活动量又不够的话,自然要减少摄入量.我去参加过一个clincal trial测过我的基础代谢率,1280大卡.可以把我这个数值当做个平均值给大家做参考.
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发表于 2013-6-22 12:33:47 | 显示全部楼层
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我只用他家的蛋白bar , 作为锻炼后补充。
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发表于 2013-6-22 12:34:05 | 显示全部楼层
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我只用他家的蛋白bar , 作为锻炼后补充。
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发表于 2013-6-25 14:52:55 | 显示全部楼层
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你这个基础代谢率是怎么测出来的?
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 楼主| 发表于 2013-6-25 16:47:30 | 显示全部楼层
野野蜂 发表于 2013-6-25 03:52 PM
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你这个基础代谢率是怎么测出来的?

简而言之,测代谢率是测你呼出的气体里氧气有多少,二氧化碳有多少.对比空气中两样气体的比例,就知道你消耗了多少氧气,生产了多少二氧化碳.然后再做个DEXA,测出你的非脂肪质量,通过一个复杂的公式一换算,就得出代谢率了.

如果测代谢率时你是静躺着不动(不能睡着),测出来的就是基础代谢率.还可以测你睡着时的代谢率,吃饭时的,或者你运动到不同强度时的代谢率等等.以前我在微博汇报过住代谢盒子,在里面待二十四小时,把各种状态下的代谢率都测了一遍.
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发表于 2013-6-25 17:25:07 | 显示全部楼层
八月风 发表于 2013-6-22 08:08 AM
2000大卡是不用减重,有足够日常活动的成人一天的平均摄入量.如果你基础代谢率偏低,活动量又不够的话,自然 ...

你这个平均值可没准。

虽说你是在那个代谢盒子里面,可是盒子控制不了你心潮澎湃啊什么的。心跳一加速,那代谢率还不高?
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 楼主| 发表于 2013-6-25 17:42:11 | 显示全部楼层
漫人 发表于 2013-6-25 06:25 PM
你这个平均值可没准。

虽说你是在那个代谢盒子里面,可是盒子控制不了你心潮澎湃啊什么的。心跳一加速 ...

二千是以前常用的平均值,现在直接测基础代谢率多了以后,是发现这个"平均值"很不准.

在代谢盒子里不是完全随便你干什么的.有相当一段时间的活动内容是被限制得很死的.比如上午进去吃了指定数量的早饭后,规定必须在床上躺四个小时,不许用电脑,玩游戏,只能看书,听音乐,和看录像,中间只能在十分钟的限定时间内起来上次厕所.这段时间是专门为了测消化那些食物时的代谢率的.下午还有两个30分钟的锻炼时间,专门测运动代谢率.晚上睡觉和早晨起来的时间也是限定的.如果睡不着,也只能躺在床上看书或者看电视和录像.另外,第二天早晨出了代谢盒子后,还要在一张床上静躺二十分钟,再测一次基础代谢率.
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 楼主| 发表于 2013-6-26 02:35:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 八月风 于 2013-6-26 03:36 AM 编辑

这是和Pilot在雾儿日记里的讨论,搬到这里来便于以后查找.

Pilot: 说正经的, 俺急需要在两个月内减十磅(决不是为了臭美)! 亲爱的密医生, 化学家, 生物博士, 跪求减重秘诀.俺两星期不吃肉没问题, 可是CARB每顿差10%都不中.

八月: pilot,把你通常一天的食谱稍微详细地说说行吗?也许我能帮你出出主意调整一下饮食.有时候不一定需要减总量,只需要改一下吃东西的时间和频率,也能起到一定效果.当然还要加上运动,不过这个你是不怕的.

pilot: 太好了, 早上一只杯狗加牛奶,豆浆,稀饭任选一碗. ps以前一直不怎么吃早饭直到三四年前. 中午晚上米饭加蔬菜肉鱼中餐, 量较常人偏大. 平均每天锻炼耗一千卡, 最近有意识少吃肉多吃蔬菜, 好象效果不大. 试过减半CARB, 但浑身没劲. 如果运动停, 一个月张三五磅很轻松.

八月: 你一般什么时候锻炼?锻炼前后吃点什么吗?另外,有上下午吃点零食的习惯吗?

pilot: 试过晚上吃肉和蔬菜不吃饭, 但饭后一两个小时后就烦的团团转, 一定得再塞点CARB才能去睡觉. 试过少吃一半, 喝啤酒, 多喝汤. . .通通的不行. 一直回复到大半碗米饭, 才觉得这一天真的扎扎实实过完了.

我一般早晨或中午饭前运动, 如果连着跑两三个小时之前会吃点, 跑后也会大吃一顿. 没有吃零食的习惯, 也不喜欢甜食. 目前早中餐自己认为还好, 就是晚餐忍不住, 一定要迟到饱为止. 是为关键问题.

八月: pilot,看来你很清楚自己的问题所在. 我问你锻炼时间是因为有研究表明,锻炼前适当吃些碳水化合物为主的食物,有助于在锻炼时增加烧掉碳水化合物的比例。但这具体做起来还要看锻炼的方式。不清楚你的锻炼的具体方式是怎样的,从我们搞科研的角度,一般锻炼方式可分为耐久性锻炼和突击消耗性锻炼两大极端。耐久性锻炼强度一般在最大锻炼能力的60%左右,但持续时间长,在锻炼开始时烧碳水化合物,大部分时间则主要依靠烧脂肪来维持锻炼需要的能量。与此相对的是突击消耗性锻炼,这种锻炼方式持续时间不太长,但强度往往是要在最大锻炼能力的85%到90%,锻炼通常停止在无法坚持达到极限为止。这种锻炼几乎是全部靠烧碳水化合物为能量的。一般人的锻炼方式总是介于这两者之间。如果你的锻炼方式更偏向于上面说的第一种,你又对富含碳水化合物的饮食有偏好,那么可能需要适量增加些类似第二种类型的锻炼方式。同时,对于锻炼时间也要做些调整。比如说,是否考虑早晨和中午的锻炼以耐久性为主,强度稍减些,然后晚上加一组短时间但偏突击消耗性的锻练方式?这样你晚上吃下的碳水化合物就可以被消耗掉不少,不会等夜间睡眠时间里主要被储存起来了。

你不爱吃零食,也不喜欢其它甜食,所以少食多餐的方式不适合你。而晚上一点不吃米饭从食欲和饮食习惯的角度你又很难更改。既然如此,我建议你晚餐干脆注重限制整体大卡的数量。既然非吃米饭类食品不可,就少吃些肉和其它富含蛋白质或者热量的食物,蔬菜当然要保留,水果也行,如果能让你少吃两口米饭的话。另外,除了大米饭,喝浓米粥替代你能适应吗?如果可以,慢慢在浓米粥里加些杂粮,豆类,山芋等等,改变一下碳水化合物的组成,多些复合碳水化合物会更好些。另外,如前贴所说,在不改变食物总热量和锻炼总强度的前提下,调整一下锻炼时间,考虑晚上加一组消耗性的锻炼方式,时间不用长,但强度要足够大,以达到突击消耗碳水化合物的目的。当然如果晚上锻炼刺激你锻炼后还要补食,或者影响睡眠质量的话,那就另当别论。不过一般情况下,晚间临睡前一两个小时做半个小时的消耗锻炼,然后休息一下,冲个澡,喝杯降脂牛奶,应该有助于睡眠。

Pilot: 八妹说的很有道理, 我看书上也是这么说的. 咱的锻炼方式基本是纯耐久性锻炼, 而且目前还不可能改变. 估计只能咬牙减晚餐的碳水了. 第二贴里的晚餐建议很不错, 要试试, 就是复杂了点. 另外如果当天运动强度较大, 晚上睡眠也会不太好, 有啥办法? "晚间临睡前一两个小时做半个小时的消耗锻炼"办不到, 白天耐久性锻炼已经很累了.

八月: 晚餐的建议虽然开始时会觉得麻烦些,习惯了就会好多了。而且也不必每天晚上如此,可以考虑一星期先试两次,看看能否习惯。另外,不知你家有没有慢锅?早晨上班出门前,把米,豆,杂粮等按比例加水放进慢锅,调好温度设置,等下班一锅香喷喷的杂米粥已经在等你了。炒两个蔬菜,炸点花生米,就瓶啤酒,一顿晚饭就得了。

Pilot: 好, 明天就开始.  习惯了干饭+P9, 不知杂米粥+P9如何. 多谢八M!

八月: 所以我说如果你晚上能加的话,白天的锻炼量得减才行。白天的锻炼量,尤其是早晨的,除非你有非做不可的理由,否则从量上还是要调整一下。如果你锻炼完了一天都很累,甚至到晚上都还能影响睡眠,说明你的能耗太大,锻炼前后的补充不够。在这一点上,我的建议是,既然你的锻炼是耐久性的,可以考虑在锻炼开始前一小时左右适量吃些高蛋白高热量的食品,分量你自己酌情考虑,要仍旧保持一天的食物总热量不变。另外,锻炼中和锻炼后多补充些电解质。你可以试试,我觉得应该能减少你锻炼后的疲劳感觉。

Pilot: 好建议, 记下了. 最近锻炼量有点加大, 而且确实比较或略了电解质和运动前后的补充.

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学到点东西。  发表于 2015-1-7 03:33 PM
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发表于 2013-6-26 17:27:01 | 显示全部楼层
同学们~~
同队们!。。
俺还有8磅重要减。

我能在下周一之前,再减2-3磅吗?是个问题~~
(这周俺不准备出去吃晚饭了。准备好好规范一下自己的饮食。)

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xcr
任重道远。得加油才行。  发表于 2013-6-27 12:44 AM
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发表于 2013-6-26 17:42:24 | 显示全部楼层
但是我觉得。。。到周四或周五时,我就会希望大吃一顿肉。
(吃生鱼片好过牛排吧?)

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xcr
都挺好的。很难说哪一个比另一个更好。  发表于 2013-6-27 12:45 AM
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发表于 2013-6-26 20:37:15 | 显示全部楼层
语婷 发表于 2013-6-26 05:27 PM
同学们~~
同队们!。。
俺还有8磅重要减。

城里面说,爬着走,10天减8斤。
http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478216.html
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发表于 2013-6-26 21:00:53 | 显示全部楼层
漫人 发表于 2013-6-26 09:37 PM
城里面说,爬着走,10天减8斤。
http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478216.html ...

这着儿孩子小时我曾经试过(从一本育儿期刊上学到的),想跟她们一起边爬边玩,但没两分钟就累趴下了。唉,退化了呀。
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发表于 2013-6-26 21:30:05 | 显示全部楼层
AprilFool 发表于 2013-6-26 09:00 PM
这着儿孩子小时我曾经试过(从一本育儿期刊上学到的),想跟她们一起边爬边玩,但没两分钟就累趴下了。唉 ...

我以前说过,做引体向上比爬10层楼还费劲,这爬地也是同样道理。
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发表于 2013-6-26 23:39:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 语婷 于 2013-6-26 11:43 PM 编辑
漫人 发表于 2013-6-26 08:37 PM
城里面说,爬着走,10天减8斤。
http://www.wenxuecity.com/news/2013/06/26/2478216.html ...


谢啦老板~

这个招数真够奇怪的~
一会儿我试试。

(不就半小时嘛~~)

天那,真是!我爬得都赤膊上阵了,才3分钟!
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发表于 2013-6-27 02:02:54 | 显示全部楼层
先回叶主任:俺减8磅是“体重道远”~
我要先看明天掉多少才能估算出到底有多远。。

另问八主席:
一个人如果感觉肚子饿了。。。饿得前胸贴后背了,这感觉到底在表明什么呢?
在这种情况下,如果想减肥,是先喝水?先吃肉?还是先吃carb呢?
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发表于 2013-6-27 06:27:25 | 显示全部楼层
八月风 发表于 2013-6-15 01:11 PM
这个问题非常好.食物的吸收率是个很难量化的东东.严格来讲,没有什么食物是能被身体百分百吸收的.如果你正 ...

简而言之,要吃复杂难消化的东东,过了口瘾,限制腹欲。
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发表于 2013-6-27 08:19:31 | 显示全部楼层
回复 漫人 的帖子

其实,在我们积木的bootcamp class上,这是暖身的一部分。另一个是螃蟹爬:屁股先坐在地上,然后两手两腿将身子撑起,望各个方向横行。 这两个动作的好处是不仅全身都动了,而且特别是对腹部,triceps,和肩部的小肌肉群都练到了。
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发表于 2013-6-27 09:28:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 漫人 于 2013-6-27 10:16 AM 编辑
语婷 发表于 2013-6-26 11:39 PM
谢啦老板~

这个招数真够奇怪的~


嘿嘿,还真有效哈!

争取坚持到10分钟!

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H看我在地上爬,说:你真可怜耶~ (哈哈哈~。。。我也觉得自己“好可怜耶~~”)  发表于 2013-6-27 07:30 PM
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发表于 2013-6-27 10:15:32 | 显示全部楼层
回复 Charming 的帖子

还真是的啊?

不过可以理解,因为这么爬,要用到好些平常根本不用的肌肉,而且还有各块肌肉之间的协调,尤其是开头一段时间。我以前说过做10个引体向上比爬10层楼还费劲,就是因为我天天爬楼,腿上肌肉都习惯了。但是好久没做引体向上,一做,全身肌肉都紧张,所以马上就开始冒汗。现在做多了,就不像开头那么吃力了。不过这么爬爬,确实能锻炼到平常不用的肌肉。

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那你也改去跳舞吧~:-D。。跳舞就有这点好处:就是跳熟悉了,因为动作复杂,你的记忆适应了,身体还不容易适应呢,所以仍然容易让人出汗的。  发表于 2013-6-27 07:29 PM
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 楼主| 发表于 2013-6-27 11:20:28 | 显示全部楼层
一个人如果感觉肚子饿了。。。饿得前胸贴后背了,这感觉到底在表明什么呢?
在这种情况下,如果想减肥,是先喝水?先吃肉?还是先吃carb呢?

借语婷这个问题开始说一点中枢神经对食欲的控制.大家有没有想过你为什么会觉得饿?饿这个状态,在生理上是什么状态,在细胞分子水平上,又是一个什么状态?

话说脑子里是分好多个区域的,其中有个区叫hypothalamus(下丘脑),位置在脑的底部,丘脑的下方,紧靠着第三脑室的边上.下丘脑是调节内脏活动和内分泌活动的高级神经中枢所在.对我们搞能量平衡的中枢调控的人来说,这是"圣地".因为紧靠着第三脑室,周体器官分泌的各种激素经血液循环,脑血屏障(blood brain barrier)的过滤,能进入脑部的分子很容易被第三脑室周围的下丘脑的神经细胞和其他脑细胞吸收,然后神经细胞根据这些来自周体的信号做出反应,产生分泌各种神经肽分子,这些神经肽会对其他具有各种特别受体的神经细胞产生调控作用,信号被放大或是一棒一棒传递下去,直到通过周边神经组织传递到周体细胞和器官,以完成调控周期.另外,下丘脑还通过对脑其他部位神经和功能的调控,影响记忆,运动,血压,和其他很多的常规生理功能.下丘脑和其他脑组织分泌的神经激素,也可通过脑液和第三脑室回到血液中,通过周体循环来对器官进行调控.
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 楼主| 发表于 2013-6-27 11:29:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 八月风 于 2013-6-27 12:35 PM 编辑

现在说饿. 饿的时候,胃早已排空,食物在小肠中也被基本吸收,血液中的糖分更是早被各种器官吸收消耗或是储存,血液和周体器官的胰岛素浓度也下降到基础水平.一般从上一顿吃饱到饿的感觉开始的时候,如果是正常食量,需要三到四个小时.血糖浓度降到基础水平时(这个基础水平是因人而异的,如果你的血糖基础水平持续偏高,尤其是12小时不进食后还是偏高,有必要做个耐糖试验,这个后面还会再提到),因为血液中胰岛素的水平也在低值,肝脏就会启动一系列酶催化反应,把储存在肝脏里的糖原适量转化为糖,以维持血糖水平稳定在基础值.这个过程是自动在分子水平上实现调控的,人的"主观意志"对调控没有任何影响.另外,在饥饿状态,肝脏还会向脂肪组织发出指令,开始降脂反应,把储存的脂肪大分子转化成可循环的脂分子,进入血液以保持自由脂肪酸(FFA)和三酸甘油脂(TG)的正常浓度.这个降脂反应在肝脏内也会发生.如果有需要,肝脏还可以从糖原生产脂肪分子等等.
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 楼主| 发表于 2013-6-27 11:47:49 | 显示全部楼层
如果这个时候你还不吃饭,甚至还进行一些活动提高你的代谢率,那么各个器官会加速从血液里吸收糖分子和脂分子,血糖就会继续下降,肝脏也会试图加速生产糖的速度.但如果消耗快于肝脏能生产糖的速度,血糖就会开始下降到低于基础值.

在人体所有的器官中,对血糖最敏感的其实是脑部.糖分子是给脑组织提供能量的最主要分子.其他周体器官一般正常情况下都有机制可以根据糖和脂的浓度,及时调整或用糖为主,或者用脂为主作为能量来源,而且能在两种不同能量来源之间很快调节.但脑部没有这个适应能力.脑部基本功能的主要来源必须是糖,是血液中的糖.所以,当血糖浓度降到低于基础水平时,脑部,尤其是下丘脑的一些神经细胞会快速做出反应,分泌一些神经肽,刺激下游的其他神经组织,并传递信号到周边组织(比如胃,肠),让你产生强烈的"饿"的感觉.而且你就会觉得不吃点什么,就定不下心来做任何其他事情--脑部会让控制其他运动,思维功能的神经元活性下降,同时强烈激活一系列控制食欲和让消化系统器官活跃的神经元.这个过程里的调控机制,很多也是在分子水平的.只要你的血糖降到一定程度,脑部的反应也是不由你"主观意志"轻易转移的.

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嗯,就想听到这些内容呢~谢谢讲解!:-)  发表于 2013-6-27 07:27 PM
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 楼主| 发表于 2013-6-27 11:58:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 八月风 于 2013-6-27 12:59 PM 编辑

直接回答语婷的问题,如果你真饿到感觉"前胸贴后背"了,这是你的脑子在发出信号,再不吃东西,靠你自己的储存维持血糖浓度就会有问题了.身体要么紧急启动一些特别应急机制(那样的机制虽然能在短时间内造出糖来,但也会产生一大堆有害的副产品,非到万不得已,你不希望你的身体进入那些机制),要么血糖就会下降到危险的程度,人会神智不清,晕倒等等.

这个时候,该吃什么就吃什么,无所谓先吃什么,也别总想着减肥了.如果你已经开始有些眩晕,那么少量吃些糖分高易吸收的食物,先把血糖水平提高上去再说.

其实从减肥的角度,不应该等到饿到这种程度再吃东西.饿狠了或是吃撑了,都是认真要减肥的人要避免的状态.

先说这么多,等晚上再具体说说神经肽对食欲的调控,神经肽本身的调控,以及生物钟等等有关概念.另外还有一个影响食欲的重要的概念:为什么吃东西会给你带来快感.

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我办公室里常年备着糖或Bar。手提包里备小铁盒装的巧克力~~~:-D (这段时间减肥,但也会between meals 吃一些。。)  发表于 2013-6-27 07:25 PM
我现在已经很少有饿的感觉了。但偶尔前顿饭能量不够,手边又没有糖果或是bar,下顿饭还没到时间。。。完了,只能喝水或是饿着了。:-(  发表于 2013-6-27 07:24 PM
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发表于 2013-6-27 19:34:04 | 显示全部楼层
语婷 发表于 2013-6-27 02:02 AM
先回叶主任:俺减8磅是“体重道远”~
我要先看明天掉多少才能估算出到底有多远。。

今早一看,我有7磅要减了。
但今天的体重和上周一早晨的体重一样的。。。
说明这周大部分时间又白干了!

不肯牺牲太多口福的坏处就是:进展太缓慢~

点评

xcr
哈哈,我也是一周没有进展。  发表于 2013-6-29 01:20 AM
快爬,快爬,记住,30分钟!:)  发表于 2013-6-27 09:01 PM
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发表于 2013-6-27 21:03:53 | 显示全部楼层
回复 语婷 的帖子
那你也改去跳舞吧~:-D。。跳舞就有这点好处:就是跳熟悉了,因为动作复杂,你的记忆适应了,身体还不容易适应呢,所以仍然容易让人出汗的。


跳舞以前练过,交易舞啦,好像出汗不多,不过那时候年轻,没有减油的必要。

后来还练过别的,跟跳舞差不多,不过又是好早以前的事了。
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发表于 2013-6-28 17:38:51 | 显示全部楼层
回复 漫人 的帖子

我以前运动量不大,现在每周都去跳line dance,觉得很有好处呢。以前三大指标都在临界值,快超标了,现在都降下来了。自我感觉也好多了。
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发表于 2013-6-28 18:30:48 | 显示全部楼层
回复 fancao 的帖子

9494,现在有机会就去游泳池,体重也掉下来了,感觉好多啦。

生命在于运动!
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发表于 2013-6-29 01:00:48 | 显示全部楼层
昨晚听一夜狗叫没睡好,有点没劲头。。。。
是爬还是不爬了呢?

目前来说,只要它还能让我出汗,我就多少会有动力去爬的。
但是能坚持多久不敢说。。。不出汗的话就没有动力了。


第一天爬时出很多汗,那是因为没有找到爬的窍门哈。
第二天爬就自如多了,俺还模仿狗狗爬和猫猫爬 自娱自乐。而且也学会偷懒了:不必爬那么快啊~~

好了。我走了。不,我要去爬了。。
如果明天继续减重,就说明它有点用,我就再爬两天。
明天不减就说明没啥用,俺就不爬着玩了
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发表于 2013-6-29 14:41:17 | 显示全部楼层
八月风 发表于 2013-6-22 08:04 AM
好!不愧是叶主任的一贯风格.你给其他男同胞又设立了新的奋斗目标.

什么奋斗目标?你见过几个男人肥是肥成大屁股的?
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发表于 2013-6-29 16:26:47 | 显示全部楼层
SevenStar 发表于 2013-6-29 03:41 PM
什么奋斗目标?你见过几个男人肥是肥成大屁股的?

你要是露了,我们就见到了。
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