介绍两款联想电脑Ideapad Yoga和ThankPad Helix

昨夜雨

上次好像是星光在微博中提到买要运行Win8的新电脑，比较中意微软出的Surface。我当时回答说，Surface本身相当难看，加上键盘之后更惨不能赌。

在我印象中，这两年中韩台所出的平板电脑中，可以找到造型和功能上都能超越米国产品的型号。最近因为帮助一个同事收集这个方面的信息，所以在这里也顺便替联想推销两个新产品。

第一款是联想的Ideapad Yoga系列。这个系列有两种大小，一个屏幕11寸，另外一个13寸。两款的屏幕分辩率都很好。这个型号的特点是键盘和屏幕间可以进行360翻转。所以可以有四种使用模式——1）传统的膝上式，展开如L形；2）帐篷形，倒V形，键盘成为支架；3)跪式，翻转的L形，键盘起到配重的作用；4）平板式，键盘收在屏幕后。在2-4式中，键盘都不再用作输入。第2和第3种用法，比较适合于展示屏幕上的内容。

目前市面上只有这个型号的电脑可以实现键盘的360度翻转。这款电脑的价位和Surface Pro差不多。相信你花的每一分钱，都比花在微软身上更值得。

第二款是联想的ThankPad Helix。这是平板和膝上两用机。IdeaPad的缺点是无法彻底把键盘取下来，所以当作平板用的时候，还是比较重。ThankPad Helix可以把键盘彻底拿掉。

ThankPad Helix屏幕取下来之后，本身就是一个功能相当完善的Win 8平板。当然，现在市面上可以把键盘去掉的平板电脑有很多种了。但ThankPad Helix与众不同的另外一个特点，就是可以把屏幕翻转180度插回到带有键盘的基座上。也就是说，它可以按照传统的L形来使用，也可以翻过来，当作跪式屏幕来展示。

联想的这两款电脑，目前在市面上都是独一无二的。在我看来，除了设计之外，他们的用料和做工，也都明显胜过其他品牌。手感和观感都很舒适优雅。ThankPad Helix的灵活性Ideapad Yoga更强，但它的缺点是是价位相对比较高。如果budget不是问题，我建议你选择ThankPad Helix。要不，试试看Ideapad Yoga。无论哪一款，你肯定不会失望。

漫人

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风头快说，联想付了你多少联想费？

悄声提一句，是Yoga，不是Yaga。

再不得不承认，我是很喜欢联想的产品的。不过马上抵赖，俺跟联想木有任何关系。

漫人

有事，回头再来细说这平板/膝上的优点和缺点。

昨夜雨

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谢谢漫老板。改过来了。

声明一下，联想没有付我钱，我也没有他们的股票。退休账户的基金里有没有，我就不知道了。

alsoRun

昨夜雨, wait for one month. Many new laptops using Intel and AMD's new chips are in the pipeline.

星光, you must absolutely buy a touch screen.

AprilFool

ThinkPad Twist的屏幕也可以做类似的旋转。

我大约一年前开始注意这类电脑，因为大女儿说她们学校所有的数学老师都有这种电脑，她借用过，很喜欢，尤其喜欢直接在屏幕上画画，比用Bamboo 要直观，因为在画的时候可以直接看着笔在屏幕上走。

后来在Staples看到了IdeaPad Yoga，$799。但店员说这种好象不能用stylus，网上的评价也不太好（好象说是可以用stylus，但效果不好）。问女儿要不要，女儿说无所谓，就作罢了。

两个月前看医生时，注意到身边的一个候诊的女人在用这种屏幕能翻转的电脑，好象是ThinkPad Twist，她说是公司配给的，很好用，而且能用stylus。回家按那个型号一查，$1800！

昨夜雨

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I mean all discussed here are touch screens, I should added. :)

昨夜雨

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我没有特别提到twist，因为那样的设计不是联想独特的，别人也有。

漫人

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题头还没改过来。

昨夜雨

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Oops！

漫人

平板，不管是iPad还是Android的平板，都有一个很重要的功能，就是无级放大。而这个功能，对眼睛老花的人非常重要。而这种时候，平板屏幕的解析率（resolution）的关键作用就显示出来了，因为放大以后，边角的棱角就显示出来了。

但是传统的膝上（laptop）没有无级放大这个功能。不过带触摸屏的窗8（赢8，Win8）应该有，不然，窗8触摸屏相对iPad或Android平板就有很大的劣势。但是，一般膝上的解析度都不高，1368x768是标准配置，这样的解析度跟iPad或Android平板就差远了。如果要有高解析度，那么Win8平板的价格就上去了，还一直没看到微软或是其他厂家怎么解决好这个问题。

另一个问题，是中心芯片（CPU）的功耗，因为这直接决定了电池的续航时间。iPad或Android用的都是ARM构架的芯片，功耗小，平板的续航时间可以达到9-10小时。而Intel的芯片就惨了，功耗特别大，发热很厉害，有的大到需要风扇来帮着散热。本来芯片自己就耗能，还要外加一个非常耗能的风扇，电池的负荷就很吃力了，因此视窗膝上的电池续航时间最多3-4小时，通常还要打折扣。结果就是不管走到哪里，膝上都要拖一个电源线的尾巴，不像iPad，拿在手上玩一天才需要充电。

微软肯定是挣扎了好半天，最后还是不得不向ARM构架芯片投降，搞了一个WinRT系统，不为别的，就是为了能用ARM构架的芯片，把功耗降下来，把电池续航时间升上去，由此出了Surface。但是问题是电池续航时间上去了，这ARM芯片构架跟Intel构架不兼容，于是好多可以在视窗上用的程序，在WinRT上不能用，让人抓狂。于是微软又出了个Surface Pro，又回到了Intel的芯片，不过结果就是电池续航时间又掉了下来，5-6小时，和iPad比还是差一大截。微软这么左右摇摆，让消费者也是无所适从。Intel虽然也很想挤进平板市场，但要解决功耗问题，还要很长时间。

第三是窗8占的储存空间非常大，窗8本身俺不知道，但WinRT就需要12GB，比iOS的1GB大了10多倍。所以Surface配置的起点是32GB，而iPad的起点是16GB，Google Nexus 7开头有8GB的，后来才从16GB起步。虽然闪存的价钱掉了下来，但起点不一样，Surface还是处于劣势。

漫人

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Yoga我看了，很喜欢，可是要想得到高解析度的屏幕，还得加钱。

Helix我还没注意到，很喜欢这个设计，但是最后还是银子说话，经济基础决定上层建筑。

还有一个，iPad还有Android平板都有Cellular（手机网）版的，走到哪里都能上网。这窗8平板的好像没有，虽然不是大事，因为可以用手机网Hotspot，但是iPad省了好多事。如今的日子，不就图个省心么。

waspking

我不会花1800去买一个玩具的。 谁会用TouchScreen去写文章？ 除非可以用来写文章， 算东西。 我的Nexus 9就是看看网， 但是上面的手指印很恐怖。

昨夜雨

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是。可是星光说过，选Win8机器的原因，就是还是要运行那些平时常用的Office软件。这个理由我赞成。

漫人

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是的，这个对我来说也是非常有吸引力。大女儿要个膝上，也是这个原因。但是我还是嫌Yoga或Helix太贵，只想买一个IdeaPad Ultrabook，带触摸屏，不过不能像Yoga那样翻来覆去。

昨夜雨

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没错。说到头，每个人买电脑的需求和处境都不一样。所以没有一劳永逸的答案。

另外补充一点，很多win 8的软件不具有无级放大的功能。所以在选择屏幕时，只有正常分析率达到足够的程度，就可以pass了。

漫人

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这个很纠结，软件没有无级放大的功能，让人抓狂。

不过苹果同样也有这个问题，iPad很好用，无级放大，让老花眼也不愁。但到了MacBook上，就没那么好玩了。俺一老童鞋，就跟俺抱怨，有了iPhone，很好；扩展到iPad，更好；再扩展到MacBook，big mistake！因为MacBook上的软件没有无级放大功能，屏幕也不是触摸屏。

昨夜雨

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花1800的目的，当然不只是要一个玩具而已。其实用win8平板的目的，主要的是用来参加各种短会。或者在自家后院工作小半天，批改文件什么的。除此之外，多数的时间还是要回到平时的办公环境里，该干嘛干嘛。

alsoRun

A few points.

1. 昨夜雨 said that Surface本身相当难看. I agree on this.

2. 漫人, your information is one year old. The latest Atom is as or even more efficient than ARM. This has been confirmed by a few independent tests.

http://winsupersite.com/windows- ... clover-trail-vs-arm

3. Windows 8 modern application can zoom a web page to several times the regular size. That is why I mostly use the touch version of IE.

4. My idea is one life, one machine. A Win 8 laptop with touch screen can largely fill this need. I can run statistics software, Office 2013, Internet, Amazon Kindle and Nook apps, YouTube, Music and Small Station.

4. My medical center has free Wi-Fi everywhere for patients. I use it to do non-job related Internet activity.

5. Touch screen has quickly become basic necessity, especially for media consumption.

deepocean

alsoRun 发表于 2013-6-7 08:50 PM
A few points.

1. 昨夜雨 said that Surface本身相当难看. I agree on this.

没错，慢人的信息不准确。samsung的下一代galaxy tablet就是用intel atom。微软在pro里用core是一个biz decision。

漫人

alsoRun 发表于 2013-6-7 11:50 PM
A few points.

1. 昨夜雨 said that Surface本身相当难看. I agree on this.

瓦，难道俺真的那么落伍啊？

“原子”芯片哈？听着吓死人，但我以前都不好意思提，因为太慢。俺朋友有一台索尼的小机器，原子芯片，结果奇慢无比，还经常死机，还是不要去想了。

不过这次好像是死灰复燃哈，赶紧跑去一看，原来是位软饭在鼓捣，而且是去年11月的事。这么长时间都过去了，怎么没见什么大动静？再看下面的评论，说这个比较只是在隔离的状态下。如果在实际状态下，好些程序都要在背后转，那才是耗电的主要原因。

不过最最重要的是，这个平板的解析度是标准设置，1366x768。视网膜？再等等吧。记得有人说了没有视网膜就没法过日子的。

微软办公室是可以放大缩小，可是做的不好。比如说用MS Word，俺也要放大，但只能到119%，因为到120%，字体就变成黑体，没法看了。这就是跟无级放大相比的不足。

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 01:54 PM
瓦，难道俺真的那么落伍啊？

“原子”芯片哈？听着吓死人，但我以前都不好意思提，因为太慢。俺朋友有 ...

估计主要原因是windows。跑个android就快多了。windows rt是简化版。

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 06:02 PM
估计主要原因是windows。跑个android就快多了。windows rt是简化版。

是啊，瘟豆丝本身有大闷啼，所以一定要用超强的芯片，那“原子”蛋根本顶不住。

这么说来，用“核心”芯片也是万不得已，逼死来，必死去，要是那个“原子”蛋能担大任，微软当初根本就不会去考虑ARM，现在试了一下水，又转回去了。

Samsung是什么都来，高端低级他都有，但是能不能赚到钱，那是另外一回事。

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 04:35 PM
是啊，瘟豆丝本身有大闷啼，所以一定要用超强的芯片，那“原子”蛋根本顶不住。

这么说来，用“核心”芯 ...

galaxy tab可是samsung的主要产品。人家可不傻，肯定是原子各项指标超过手臂。

http://www.techradar.com/us/news ... atom-inside-1156602

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 07:48 PM
galaxy tab可是samsung的主要产品。人家可不傻，肯定是原子各项指标超过手臂。

http://www.techradar.co ...

很难说哈。这个Tab 3.0，屏幕只是1280x800，you can basically forget it, if you want to have retina experience.

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 05:17 PM
很难说哈。这个Tab 3.0，屏幕只是1280x800，you can basically forget it, if you want to have retina e ...

但是，比iPad便宜200刀你干不干？

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 08:25 PM
但是，比iPad便宜200刀你干不干？

不干，我直接去买带触摸屏的膝上，400-500刀，减价时就有。

再说，还有iPad mini，一样的解析度，价钱差多少？

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 05:39 PM
不干，我直接去买带触摸屏的膝上，400-500刀，减价时就有。

再说，还有iPad mini，一样的解析度，价钱差 ...

Samsung Galaxy Tab一般299刀。iPad mini解析度要差点，价钱要贵点，feature要少点。当然，水果迷就all worth it。

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 09:09 PM
Samsung Galaxy Tab一般299刀。iPad mini解析度要差点，价钱要贵点，feature要少点。当然，水果迷就all w ...

299刀？你卖？

三星唧唧的网站上Samsung Galaxy Tab™ 2 10.1 (Wi-Fi) 16GB 买349.99哈：
http://www.samsung.com/us/mobile/galaxy-tab/GT-P5113TSYXAR

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 06:26 PM
299刀？你卖？

三星唧唧的网站上Samsung Galaxy Tab™ 2 10.1 (Wi-Fi) 16GB 买349.99哈：

那是官方价。实际价格几乎每星期都是299. 比如
http://www.toysrus.com/product/i ... 8&KPID=12766788

苹果就不一样了，官方价就是实际价。

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 09:38 PM
那是官方价。实际价格几乎每星期都是299. 比如
http://www.toysrus.com/product/index.jsp?productId=128 ...

你到电子湾上看，迷你卫生巾也是299刀，不是天天有，但总是有。

deepocean

漫人 发表于 2013-6-8 06:48 PM
你到电子湾上看，迷你卫生巾也是299刀，不是天天有，但总是有。

新的旧的？

漫人

deepocean 发表于 2013-6-8 10:35 PM
新的旧的？

当然是全新的。

星光

谢谢风头开线，谢谢各位上面的信息。

不过，信息太多，被你们说得不知该在哪里下手了？

我有牛排，旅行时娱乐很方便，但是干活不方便。

所以想买个轻便电脑，我的要求如下：

旅行用，所以要轻便，电池的时间最好比较长。但因为要干活，所以最好和我的主电脑兼容，就是说能用微软的Office软件，像word, excel, PowerPoint等等。

当然还可以用来看视频，看电影什么的。

我十月份有几个会，旅行比较多。不知能否在十月之前买个新电脑。因为这个不是主电脑，所以也不想花太多的钱。。。

我是不是有点想要马儿跑，又想马儿不吃草。

还请各位帮我出出主意。谢谢！

星光

漫人 发表于 2013-6-8 09:48 PM
你到电子湾上看，迷你卫生巾也是299刀，不是天天有，但总是有。

什么是迷你卫生巾？

Mini Ipad？

想给老爸买一个呢，哪里有这么便宜的？eBay？ 能告诉我一哈吗？谢谢！

漫人

星光 发表于 2013-6-10 09:31 AM
什么是迷你卫生巾？

Mini Ipad？

就是iPad mini啦。

eBay上经常看见有卖的，299刀，但是你们加州要交州税。沃尔玛也有卖过，也是这个价，但不是天天有。下次再看见，一定告诉你。

AprilFool

星光 发表于 2013-6-10 10:29 AM
谢谢风头开线，谢谢各位上面的信息。

不过，信息太多，被你们说得不知该在哪里下手了？

我觉得可能netbook比较符合你的这些要求。

星光

我们这今天的报纸把Microsoft Suface Pro推荐为父亲节礼物了。

The good: The Suface Pro fits a full ultrabook experience in a compact 10-inch tablet. Thanks to the ingenious Type and Touch covers, it offers a comfortable interface and typing experience. The clean, crisp design and sharp 1080p screen rise above the competition.

The bad: The battery life is disappointing, and more ports would be nice. The 64-GB model barely has any free storage. It cost as much as a regular laptop, especially because the cool keyboard cover isn't included.

the cost: $900

对我来说，花900美刀买个不那么完美的东东，还是有点儿肉疼啊。

星光

漫人 发表于 2013-6-10 10:07 AM
就是iPad mini啦。

eBay上经常看见有卖的，299刀，但是你们加州要交州税。沃尔玛也有卖过，也是这个价 ...

谢谢！

deepocean

星光 发表于 2013-6-10 07:21 AM
我们这今天的报纸把Microsoft Suface Pro推荐为父亲节礼物了。

The good: The Suface Pro fits a full ult ...

建议在未来1～2月买刚刚推出的第四代Core的超级本。据说电池寿命将翻番。应该500刀能买下。

四维

deepocean 发表于 2013-6-8 10:38 PM
那是官方价。实际价格几乎每星期都是299. 比如
http://www.toysrus.com/product/index.jsp?productId=128 ...

昨天去了Costco, 是279了。

waspking

昨夜雨 发表于 2013-6-8 12:12 AM
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花1800的目的，当然不只是要一个玩具而已。其实用win8平板的目的，主要的是用来参加 ...

the 1800 is only a i-5. my asus is i-7. I will keep it until the pad/laptop becomes i-7 (enough power), good battery (mine was 5 hrs), and cheap enough (<1500) to be both for work and enjoyment. right now I will use 2 different ones.

I notice very little difference in performance between my Asus (i-7) and a core 6 desktop that i built.

漫人

星光 发表于 2013-6-10 10:21 AM
我们这今天的报纸把Microsoft Suface Pro推荐为父亲节礼物了。

The good: The Suface Pro fits a full ult ...

别买这个，电池续航时间不够，你会很后悔的。看看今天刚出来的吧：
http://money.cnn.com/gallery/mag ... ents.fortune/5.html

漫人

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嘿，也老，你的救星来了，不过不是那个没牙的“原子”，而是介果，“有好”（Haswell）。
http://money.cnn.com/gallery/mag ... ents.fortune/5.html

漫人

deepocean 发表于 2013-6-10 10:54 AM
建议在未来1～2月买刚刚推出的第四代Core的超级本。据说电池寿命将翻番。应该500刀能买下。 ...

对，第四代超级核心，有好（Haswell）！

漫人

四维 发表于 2013-6-10 11:52 AM
昨天去了Costco, 是279了。

这是第二代Tab，基本上是过气的产品了。

alsoRun

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Hmm. Every opportunity to sell Apple. I am a little cheap though.

The Atom to be launched later this year will be much improved so much so that the Pentium will be based on Atom instead of Core.

alsoRun

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星光, I am shopping for the same thing. I will recommend you some particular models when I see a good one.

alsoRun

When discussing tech products, please use standard names to avoid unnecessary confusion.

漫人

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不是俺在兜售苹果哈，而是苹果的东西已经出来了，PC这么还没见到影子。如果PC这边有Haswell，也就是第四代Core芯片，价钱好的话俺也买。但是那个Atom，俺是不抱希望了。

Surface Pro，用的是Core芯片（i5？），屏幕的解析度才到1920x1080，再高的解析度就更没戏了。