聊聊我用过的老计算机

lq2010

本人不是搞IT的，现在的计算机知识已不知落伍到猴年马月。尤其是进公司工作后，什么都不能自己弄，连装个应用软件都没权限， 更别说捣鼓硬件了。
本不该班门弄斧， 开线谈计算机。可是最近在蜂王的微博里讨论老计算机，一条写不了几个字，还是另开一线更方便。
第一次与计算机打交道，是30多年以前的事了。那时全校只有一台大型机320。这大是指体积大，有好几个房间那么大，计算能力能不能比得上90年代的微机都难说。
虽然只有一台机，算法语言是全校的必修课， 学的是FORTRAN IV。一个学期都是纸上谈兵，在练习本上写程序。最后考试分两部分。一部分仍然是纸上写，另一部分是真正上机。那时没有显示屏幕，输入程序数据都得靠打纸带。我很幸运，考试上机的程序一次通过。听同学说若上机了程序没通过，只能对着光看纸带上一个个的小洞，补上洞重打。

lq2010

（XT, AT机。先占位，明天再写。）
俗话说“抛砖引玉”， 一点不错。一天工夫，引来众多高手。谢谢光临！
今早上班前， 在回漫人的贴中写了，我的线题应该为“聊聊我用过的老计算机”。只凭记忆，不去查资料。
读研时，学校已有一些微机了。我对“微机”的理解是，1. 体积与现在的台式机差不多大，2. 有个显示屏幕，不用打纸带了。我用的不多，偶尔做点计算或画图。牌子都不记得了，好像日本产的比较多。一般还不支持FORTRAN, 但BASIC都有。会FORTRAN，学BASIC语言不到半天，看看就会了-除了那些与内存打交道的语句外。多数机子还用解释BASIC, 敲完程序不用编译就可跑。
硕士毕业后在一研究所工作。所里的机房有几台XT,AT机，最主要的工作是打工资单， 财务算账。一般科研人员都不用，主要是不会。 因为我在校时使用过，属于“会计算机”的，可以在机器没任务时偶尔用用。
那些XT, AT机大同小异。都是敲DOS命令（忘了是MS-DOS, 还是PC-DOS)。屏幕显示80列，22行（或24行？）。编辑文件得用edlin命令，一行一行的修改。要是光移动光标改错，屏幕上看起来改正了，实际上并没改正。也都支持解释BASIC.
那时的印象是，XT要差一些， AT要好一些。那台XT机没硬盘，有两个5寸软驱， 一个必须插启动软盘才能开机，其它东西得存在另一张软盘。一张软盘有360K的， 也有720K的。 AT机带一个2M硬盘，可以自己启动， 也可以往里面存点小东西。
那时国内计算机奇贵无比，一台机要几万。里面是什么样的，从来就没见过。

lq2010

（286，386，486.）
刚去英国留学时，实验室里只有一台终端，联学校的main frame. 后来学校废弃了main frame，计算中心全部改为PC. 老板也就买了一台386在实验室里，学校派人来给联上网。
那台386是4M内存， 100M硬盘， 再带一个3寸软盘驱动器。开机时首先内存自检：640K basic memory OK. 3456K extended memory OK. 先是MS-DOS启动，然后再敲win调Windows 3.1. 全组就那么一台宝贝，谁也不敢拆开它，里面是什么模样也不知道。
快毕业时传来一“特大喜信”：可以有一台免费的286！原因：学校以及各系的计算机中心要淘汰所有的286，升级换代。所有教职员工研究生，谁想要都可抱一台286回家, first come first serve, 拿完为止。 就这样拥有了平生第一台自己的计算机。
运气不好，没多久那台286就出毛病了。找到系里的管计算机的技术员，想问问怎么修。他二话没说，领我到库房再给我一台286，而且挑了一台更好的：有1M内存和EGA显卡。他本来还想找一台有VGA显卡的，但找了半天没找到。
回到家后，两台机都打开。里面结构与现在的台式机差不多，除了内存板之外，那内存板比现代的内存条大得太多了。两台都带一个好象是40M的硬盘。第一台还带个5寸软驱，第二台带3寸软驱。把那5寸软驱拆下来，装到第二台上，动一下BIOS，居然都工作。这是平生第一次捣鼓计算机硬件。
有1M内存，就可以装win3.0。装上之后，才觉得还需要一个mouse。再问怎么装，系管理员又给我一个板，带25针的RS232接口。自己到商店里去买了一个mouse，需要9针接口，只好再买一个转换器。
后来离开英国时，那台286还被当作宝贝留给了一个朋友。
后来学校计算机中心已基本上是486，标准配置是8M内存。隔壁一个实验室用一台486控制仪器，配了32M内存。
在实验室里386上跑的一个计算程序，要几个小时，我经常让它夜里跑。后来发现到中心的486上跑， 只需要几分钟。

lq2010

奔腾。。。。

自己买的第一台机是奔腾。98年在ubid.com上bid的。400多块，不带显示器。加上运费，和在当地Staples买的一个14寸显示器，加显示器的3年保修，总共600多.
忘记了多少HZ了。只记得16M内存，2G硬盘，光盘是ROM. 没有ether net卡（有也没用），带一33.6kbps的modem. 有3寸软驱，没有USB插口。
很快发现16M内存不够。 从手册知道到还可加两条内存，但必须要同样的配对。Memory bank 0, 1 要一致，2，3也要一致。从网上买了2x16M加上，变成了48M.
学校提供免费拨号上网，对33.6的modem不太满意。正好学校的计算机都是ether net联网，modem没用。就拿了一块带56k的回家。才发现母板上既有老的ISA， 又有新的PCI插口。
操作系统是win95. 97年离开英国时，那儿还只是win3.1, win3.11, 或Windows for Workgroup. 来美国后就到处是win95了。
那台奔腾不知扔了有几年了。现在家里最老的机是奔3， 跑win98 SE, 2000年买的. 多年前加过一次内存， 从64M加到192M，没太久还是跑不动了，上CND都不行。

漫人

一步从大型机跳到微机，你这飞跃也够大的。

中间缺了过渡：PDP-11

旁支：苹果、Atari、Commodore 64，后来还有NeXT、SGI、IBM、HP、Sun的unix变种，当然归根结底到Linux，再就是NeXTStep到雪豹（Snow Leopard）。

lq2010

漫人 发表于 2011-3-18 12:27 AM
一步从大型机跳到微机，你这飞跃也够大的。

中间缺了过渡：PDP-11

哟，想了半天，题目还是没写对，应该是“聊聊我用过的老计算机"才对。

-KK-

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还有潍坊的183
单板68000

-KK-

lq2010 发表于 2011-3-17 09:52 PM
XT, AT机。先占位，明天再写。

XT  -- 8088/8086
AT -- 80286/80386
奔腾 --- 80486 and above

漫人

-KK- 发表于 2011-3-18 11:08 AM
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还有潍坊的183

对了，在大学里还学过8080还是8085单板机，但是上课只能急着抄assembly code，下了课就什么也想不起来了。

SevenStar

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握手！FORTRAN 同学。

nj89

-KK- 发表于 2011-3-18 11:09 AM
XT  -- 8088/8086
AT -- 80286/80386
奔腾 --- 80486 and above

I think 奔腾 is after 80486.

nj89

我们最早学的是ALGOL 60, 用打孔机打在纸带上输入计算机的。

四维

我最早用的也是Algol 60,也是用打孔机打在纸带上的。那计算机没有操作系统的，就编译后运算。
之后用过DJS130，用的是汇编语言，也是打孔机打在纸带上的。这门课有点记忆：我从来做作业不用草稿，随便写上作业本就交账了。这汇编写起来不太顺，所以经常涂改。习题老师很不满意，每次作业的评语都要写认真点，打草稿后再炒之类的话。但我不予理睬，照样我行我素。老师不知道我是哪一个，所以也没法当面说我。后来，一上机就惨了。程序我到是一次通过的，要到老师登记的。她一看到我的名字就发飙了：你就是四维，程序到是一次通过，平时作业怎么做的那么潦草？...... 当时全班的人多数都在，我的脸是丢到外婆家了 .

阿理郎

四维 发表于 2011-3-18 12:44 PM
我最早用的也是Algol 60,也是用打孔机打在纸带上的。那计算机没有操作系统的，就编译后运算。
之后用过DJS1 ...

“当时全班的人多数都在，我的脸是丢到外婆家了 .”

所以就跳到第四维去了。

拙林

这条是暴露年龄的线，我溜。。。

-KK-

nj89 发表于 2011-3-18 09:51 AM
I think 奔腾 is after 80486.

You are right.  Pentium is after 486

-KK-

拙林 发表于 2011-3-18 02:50 PM
这条是暴露年龄的线，我溜。。。

看来你也门儿清呀！

waspking

-KK- 发表于 2011-3-18 11:09 AM
XT  -- 8088/8086
AT -- 80286/80386
奔腾 --- 80486 and above

喷灯应该是586才算。
486就叫486.
还有SX和DX。
不记得SX和DX是指386 还是486了。

94/96左右自己装了一台Pentium 90MHz。 HD2.1 G， 加起来有800刀左右。 今年俺装了几台4芯机（4GRam， 1Tb HD）， 才400刀左右。

waspking

386也不是AT。

AT就是286.

waspking

现在6芯应该叫几86了啊？

waspking

Pentium 586
PentiumII 686
PentiumIII 786
PentiumIV 886
CoreDuo 986
Core 2 Duo 1086
QuadCore 1186
HexCore 1286

四维

waspking 发表于 2011-3-18 06:45 PM
Pentium 586
PentiumII 686
PentiumIII 786

"QuadCore 1186 HexCore 1286"?

You mixed up the number of cpus with technologies.

waspking

I am just guessing 6core should be one number higher than 4core...
who knows. it is arbitrary.

lq2010

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哇，一天工夫，引来这么多高手！
蜂王，对不起，在你的微博上胡搅了好几天。我一直以为你是说386计算机。我大概从来就没看见过你说的单板机。看过的计算机控制的设备都是用的通用计算机+控制插板。现在实验室里也还有比286还老的计算机控制老设备。

waspking

单板机是一个小板， 所有的东西都在上面（Ram+CPU+Video+IDE controller， Floppy Controller，Serial, Parallel,  新的有USB， Ethernet）。得茶在另一个版上。 那个版接到电源上。 还有别的口可以插控制板。 那个“母板”的槽好象老的ISA口。。。好象32个Pin？

这个有点像我的。 但是我的只有右边的一半那么多“针”

waspking

俺用的机器， 好象是一个房间那么大，64K内存 （不记得是32， 还是64） 用Basic。 打孔。 我也学过。 82年。后来（83）我买了一个Casio的计算器， 也带Basic， 16K左右。

85年朋友买了Komodo64 （64K， 后来有128K）， 86年我买第一台PC， 1600加元。640 K内存，  20 Meg的硬盘。 5.25 的软盘我买的第一个是5块， 85年左右。

85年我开始用Email， 那时是Bitnet的E， 大学都有。 我会用Talk， 跟人对话。 跟现在QQ一样。 WWW是96年才听说。 第一个Browser是UIUC开发的。 忘记名字了。 我学C++ 时才知道有WWW。

97年我开始玩BSD Unix。 注册了2个域名。 当时是300刀一年！ 后来150. 到2000年左右才降低到30. Internet Solutions 原来垄断， 不知赚了多少Mill。

其实域名注册就是一个Database， 300刀实在是宰人！

lq2010

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我在国内用过的AT比286还低档。

lq2010

waspking 发表于 2011-3-18 10:08 PM
单板机是一个小板， 所有的东西都在上面（Ram+CPU+Video+IDE controller， Floppy Controller，Serial, Par ...

这块板好像带两种插口，左边是PCI, 右边是ISA。

lq2010

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我知道的486有SX,DX.

lq2010

waspking 发表于 2011-3-18 11:34 PM
俺用的机器， 好象是一个房间那么大，64K内存 （不记得是32， 还是64） 用Basic。 打孔。 我也学过。 82年 ...

我那台免费的286，听说最初时学校也花了2000多镑买。
来美后发现计算机比英国便宜太多了，这儿能买一台奔腾的钱，在那也许买486都不够。

caiqipp

本科computer science，但是只有毕业实习时有4小时上机时间，3人一组，是DJS130。纸带是专职穿孔员辅助做的。据说一组的纸带上的逗号错成了小数点，死查不出来。后来学校有了32K内存的微机cromental（不知道拼得对不对），我们都没用过。82年毕业分配后，直到86年单位才有的计算机，是小型机HP3000，绝对非主流。还用过HP的几种微机，HP9845，HP9836，大型机IBM4341，IBM远程终端机（型号忘了），等等。最后才是IBM8086,8088,XT,AT,286,386,486,586,...

lq2010

SevenStar 发表于 2011-3-18 11:44 AM
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握手！FORTRAN 同学。

据说为了防止2000年虫，有一阵需要一批懂FORTRAN的人看老程序，不知真假。

-KK-

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记得386和486都有SX和DX。
SX是不带387的

昨夜雨

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第一个Browser是UIUC开发的Netscape吧。

-KK-

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还是蜂王厉害！

fancao

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应该是，后来才有微软。

fancao

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哈哈，年龄早就暴露了，想装嫩也不行了。
当年第一堂计算机课也是学的FORTRAN（78/76？），记得当时有穿孔员帮忙，但是，有个词拼错了，DIMENSION成了DEMENSION，我以为是程序写错了，搞了好久，后来我自己去打孔才发现了这个问题。
打出来的纸带长长的一条，要找两个人托在手上，然后往机子里送。穿孔穿了好几天，运行却是一眨眼的功夫。
后来就到了美国，系里的计算机也是超大型的，占了几间房子，好像是VMX? 记不清了。但是容量却很小，管理员时常给我打信息，要我清除不用的旧文件。
家里的第一台微机是苹果，第一代视窗，一下就上瘾了。一直过了很久才被微软拉拢过去。
千年虫的时候，会写PASCAL的人可吃香了。其实，FORTRAN，BASIC 到现在还存在于一些老程序里呢。

四维

昨夜雨 发表于 2011-3-19 12:28 PM
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第一个Browser是UIUC开发的Netscape吧。

Mosaic. Netscape是Jim Clark把UIUC做Mosaic的Marc Andreessen拉过去.后来UIUC起诉，Netscape还付了一笔钱给UIUC。

四维

fancao 发表于 2011-3-19 11:15 PM
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哈哈，年龄早就暴露了，想装嫩也不行了。

“好像是VMX? 记不清”,应是VMS, DEC的。

fancao

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对，好像是VMS。要不说老了呢，真记不清了。
MOSAIC 我也用过，你要不说，我也不记得了。

waspking

IBM的主机是VMS。
Mosaic 是对的。 当时跟人说有网页， 大家都没有听说过。。。
97给FHY免费Host了一年。。。Banner一直没搞， 所以我是为人民服务了。。。本来有广告500-1000元一年没有问题。 当时点击是10毛一次。。现怕是1分100次了吧。。。啊啊。

昨夜雨

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对。现在想起来了。谢谢。

lq2010

四维 发表于 2011-3-19 11:24 PM
Mosaic. Netscape是Jim Clark把UIUC做Mosaic的Marc Andreessen拉过去.后来UIUC起诉，Netscape还付了一笔 ...

unix 系统里还有一个browser LYNX，只能显示text，不显示图像。

lq2010

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看你的签名老看成“兔子的尾巴”

lq2010

fancao 发表于 2011-3-19 11:15 PM
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哈哈，年龄早就暴露了，想装嫩也不行了。

PC的硬件很容易改动，像加内存，换硬盘等。据说苹果就很难了，但从来没买过苹果的台式机。前年儿子的一台苹果笔记本硬盘坏了，换那硬盘费了老鼻子劲了。

fancao

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你怎么成心气我呢？
虽然老了，还想再活几十年了，怎么就成了“兔子尾巴”？

语婷

fancao 发表于 2011-3-19 10:15 PM
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哈哈，年龄早就暴露了，想装嫩也不行了。

我也是我也是～

在米国第一台计算机买的是苹果，两千多美金啊～
给父母买了一台386，然后很久才给自己买486，好像就叫Pentium 486？

四维

waspking 发表于 2011-3-20 12:34 AM
IBM的主机是VMS。
Mosaic 是对的。 当时跟人说有网页， 大家都没有听说过。。。
97给FHY免费Host了一年。 ...

IBM主机的OS是VM. VMS是我前面说过的，Digital Equipment Corporation. 说起来，Windows NT和VMS的核心有很多相似的。因为David Cutler是VMS的主要设计者之一，被Gates招到微软。他又带去一大堆DEC的搞VMS的人做NT。结果，DEC起诉微软，也拿了一笔钱。呵呵，就像UIUC起诉Netscape一样。

fancao

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我们那台苹果是最早的一代，85年初买的，很简陋，后来自己加过内存，不然功能不够，当时很小心，像是做大一个的手术，当然是LD主刀，生怕弄坏了。
后来换成PC，也曾经换过硬件，最经常的是加memory card,和硬盘，还换过一次mother board. 再后来就不花那个力气了，更新换代太快，干脆买新的拉倒。

fancao

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婷子也来了，给你的苹果画张相吧。我的论文就是靠我的苹果写出来的。前后用了好几年，后来丢掉的时候还真有点儿舍不得。